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Bidouilles sur Elka 610 - le retour

Posté : mar. sept. 12, 2006 11:55 am
par Zan
Hello les cadors, ceci s'adresse à ceux qui ont mis une fois leur nez dans une Elka.
Historique:
Après un coup de peinture initial et changement de boutons et contacteurs, j'ai remis à niveau ma 610 en faisant changer tous les condensateurs chimiques, et j'en ai profité également pour bourrer l'espace intermédiaire où sont positionnés les HP avec de la mousse expansive prédécoupée de manière à bien feutrer cet espace pour que les sons ne se mélangent pas entre le haut et le bas et pour diminuer le son de caisse.
Avec un préampli à lampe tout simple comme le Art tube MP OPL et mon -vieux- Korg CX-3, çe me convient pour le moment. Et ça convient à ma femme et mon banquier.
Oubliez le passage pendant lequel je pensais mettre un logo Leslie pour faire joli :roll: . Le noir, c'est sobre et ça va très bien.
Bref.
J'ai quatre questions sur cette cabine s'il vous plait d'y répondre :
:arrow: avez-vous essayé de rajouter un filtre coupe haut sur le compresseur pour couper tout ce qui passe au dessus de 6000 Hz ?
:arrow: avez-vous imaginé une technique pour que les passages entre les deux vitesses se fassent moins brusquement ?
:arrow: est-ce idiot d'imaginer un dispositif visant à remplacer l'amplification intégrée par une tête d'ampli à lampes externe ?
:arrow: est-ce utile de concevoir un diffuseur conique à placer en sortie de trompe, comme j'en ai vu sur la Leslie 760 ?

Ou la solution finale est-elle plus simplement de revendre la Elka 610 pour une Leslie 760 sans autre forme de procès :?:
Merci pour le partage de vos expériences.

Posté : mar. sept. 12, 2006 7:26 pm
par MaxLord
Salut Zan,

pour avoir eu une Elka 610 et je ne crois pas qu'a petit prix il y a moyen de sensiblement améliorer l'Elka.

Pour moi ca a été le jour et la nuit entre mon Elka et ma Leslie 760 , en fait je crois que quand j'ai eu la 760 j'ai plus jamais joué avec l'Elka.

Avec une 760 on pas extrèmement loin d'une 122 qui reste une référence absolue, et qui crée en partie le "son " Hammodn qu'on tous en tête !

Posté : mer. sept. 13, 2006 8:22 am
par Zan
Argl, c'est bien ce que je craignais...
J'avais tapé la causette avec Cédric Legoff des Flyin' Saucers, au cours d'un mini concert pédagogique à Léognan. Il joue -entre autres- sur bx3 + 760. J'étais scotché par ce son. J'avais beau me mettre à genoux autour de ce meuble et tourner la tête dans tous les sens, on n'arrive pas à sentir d'où vient le son, tout se met en mouvement et c'est absolument indéfinissable, avec en plus une grande douceur d'attaque.
C'est ça, hein ?
Et c'est ce qu'on n'a pas sur l'Elka...
J'attendais ton témoignage Max, merci.
Il faut pas que je montre ce que tu viens d'écrire à ma femme, ça va hurler dans le porte monnaie...

Posté : mer. sept. 13, 2006 3:50 pm
par Samm Bee
Faut dire que Cédric Legoff n'est pas un manchot; il ferait certainement sonner une Elka comme une Leslie ;) J'ai eu l'occasion de partager mon CX3 /760, l'orgue sonnait COMME un B3 (Arrgh!!!dur de passer après)...

Tiens d'ailleurs c'est dommage qu'il ne fasse pas partie du forum, c'est peut-être l'un des meilleurs organistes Bretons... Si tu nous lis Cédric !

Posté : mer. sept. 13, 2006 3:56 pm
par Zan
Oh, il connait ce forum. Mais je pense qu s'il a la délicatesse de jeu que tu lui connais, c'est qu'il passe le plus clair de son temps loin d'un ordinateur, non ? Il faut compter dans les deux mois pour avoir un retour de mail. C'est pas grave, c'est comme ça, il est tellement sympa et naturel.
Sur ce que tu dis, tu as raison. Tu passes derrière lui et tu joues quelques notes AVEC SON MATERIEL, et saperlipopette, ça sonne pas du tout pareil. J'entends déjà Micheli qui dit "Je vous l'avais dit qu'il fallait parler musique et pas matériel..."

Posté : mer. sept. 13, 2006 6:41 pm
par bruno micheli
:)

Posté : jeu. sept. 14, 2006 10:13 am
par spookyman
Je suis un peu dans le même cas que toi Zan. Je possède une CX-3 et un clône italien, qui ressemble (du moins au niveau sonore) à une Elka. Même que c'est une autre marque (Sisme). J'ai eu beau changer les HP d'origine, j'ai un ampli à lampes séparé, un crossover séparé qui me permet de séparer les fréquences à 800 Hz, ben c'est pas le même son qu'une 760, 330, 122, 147.

Rien à faire. Le temps d'accélération et de décélération est sensiblement différent, le son est toujours trop agressif (surtout dans les fréquences hautes), le son manque de coffre, de basses...bref. Ca dépane bien, mais elle vaut le prix que je l'ai payé : 80 Euros. Pas plus.

J'ai été encore la semaine passée chez un ami qui a une BX-3 et une 760. Ben franchement, c'est impressionant. Dire que le son de base (CX-3 / BX-3) est le même, et le rendu après la Leslie est si différent. Ca donne envie d'en acheter une...

Alors pour le moment, ça me suffit. Mais l'hiver prochain, pour l'enregistrement de notre futur CD, il y aura autre chose. Clair et net :D

Posté : jeu. sept. 14, 2006 10:40 am
par Zan
ça fait suer, hein ? Alors ils auraient donc raison tous ces gens qui disent que cela ne sonne FONDAMENTALEMENT pas pareil ?
Je dirais même plus, cela se voit. Quand la 760 entre en mouvement, tu VOIS que quelque chose de vraiment sérieux se passe, tu sens que mécaniquement, c'est construit professionnellement et qu'il y a un background avec des bons ingénieurs derrière. C'est comme quand tu passes de Renault à Volkswagen, tu te sens en confiance avec du gros matériel.
Je pense que les seules modifs que je vais effectuer consisteront à :
- alourdir les trompes pour accroitre l'inertie et allonger le temps de passage entre les deux vitesses.
- tenter de placer un petit cône de diffusion en bout de trompe, pour retrouver cette sensation de "on n'est pas foutu de sentir précisément d'où vient le son" si propre aux Leslie.

Posté : ven. sept. 15, 2006 11:01 am
par Christian
Zan avant j'avais un clone leslie, une Sharma. Elle était bien puissante, et il me semblait que j'avais le "son".
J'ai acheté une 760......et là y a pas photo, le son est d'enfer, je ne reconnais plus la bête.

Posté : ven. sept. 15, 2006 12:35 pm
par Zan
Ah là là.
Je m'enfonce encore de dix centimètres dans le sol.
Si même les électroniques anglaises n'y arrivent pas...

Posté : ven. sept. 15, 2006 1:55 pm
par MichelC
La première LESLIE que j'ai eu et entendu était la 760 donc rien entendu avant, en revanche, toutes les clones SHARMA, ELKA que j'ai entendu apres m'ont parues moins bien.

Honnetement, a ta place, je metterai des ronds a gauche pour te payer une vraie CABINE digne du nom :wink:

Rien ne t'empèche d'essayer de booster ta ELKA pour essayer de mieu la revendre remarque :roll:

Posté : ven. sept. 15, 2006 1:58 pm
par Stéphane B
Une 760 en bon état, c'est entre 700 et 1000 €.

Quand on voit tous ces types qui ont dépensé des milliers d'euros en écrans plats LCD ou plasma pour mieux regarder le coup de boules de Zizou, on se dit que finalement, une 760, ce n'est pas si chère :roll:

Posté : ven. sept. 15, 2006 2:02 pm
par MichelC
En fait j'ai eu de la chance car quand j'ai acheté le lot orgue/cabine, je n'y connaissait mais alors rien, strictement rien.

Si j'avais une cabine a racheter aujourd'hui, je crois bien que se serait de nouveau un 760 ! :lol:

Posté : ven. sept. 15, 2006 2:10 pm
par Zan
J'ai vu passer une Leslie 760 à cinq cents euros sur eBay récemment, voir les références en fin de post. C'était dans le ch'nord, elle est pas partie. C'est louche, non ? Ou alors les gens n'ont vraiment plus du tout de sous. Depuis Bordeaux, cela fait loin et cher. Je me demande combien se revendrait une 610 aujourd'hui, sachant qu'elle est toute révisée ?
Je me souviens de 350 EUR sur l'année écoulée, mais au train où s'effondrent les prix, j'en sais rien en définitive.

Au fait merci à tous pour vos contributions.

Réf : http://cgi.ebay.fr/LESLIE-760_W0QQitemZ ... dZViewItem

Posté : ven. sept. 15, 2006 2:28 pm
par EricW
Ben non, moi qui suis d'habitude assez circonspect sur le sujet, je vois pas ce qui pourrait être louche dans cette annonce :

- le mec met une photo qui n'est pas hyper-flatteuse, donc au moins y cherche pas à nous enfumer ;
- il dit clairement où il est, il ne se cache pas derrière des localisations fluctuantes ou hyper-vagues ;
- il invite clairement à venir voir, et payer-enlever si ça te va.

Donc difficile de trouver plus clair et direct. Maintenant, il est probable qu'il n'a pas les moyens d'en faire démonstration.
Donc si ça t'interesse, tu y vas avec le minimum pour essayer, c-à-d un clavier portable et une pédale-combo (car je n'ai pas vu que cela était inclus, ce qui est compréhensible).
Et le mec annonce même que le logo n'y est pas (un embrouilleur ne préciserait pas ce détail).

Posté : ven. sept. 15, 2006 2:32 pm
par Stéphane B
Info erronée dans l'annonce : une 760 fait 90 W, et non 135 W...
:wink:

Posté : ven. sept. 15, 2006 2:36 pm
par MichelC
:lol: EricW ca fait plaisir !!

IL y'a des embrouilles et on en a déja bien parlé, mais il y'a parfois heuresement des vendeurs qui semblent hônnète et qu'il le sont jusqu'a la fin. Il suffit de fouiller.J'y passe de tres long moment, je crois que c'est ce qu'il faut pour bien acheter ou vendre.

Posté : ven. sept. 15, 2006 3:20 pm
par bruno micheli
Oui c'est un prix correct pour une 760, memes prix que chez bertram...

Mais comme il y a aussi une facheuse tendance a tout vouloir pour rien ces temps ci.....et vendre tres cher....suis curieux de voir si elle va partir.

Posté : ven. sept. 22, 2006 2:27 pm
par King Tubby
Pour revenir au sujet, je suis entrain de bosser sur mon elkatone 700.
Actuellement, je suis entrain de monter un module d'overdrive dédié aux leslie... plus de renseignements ici :
http://www.keyboardpartner.de/hammond/lesliemods.htm
S'en suivra une modif du crossover : passage du 1300hz au 700hz classique. Puis changement du tweeter a compression par un jensen v-21 ou equivalent....

Posté : ven. sept. 22, 2006 2:51 pm
par Zan
Pas tout bien compris au sujet du "crossover".
Tu redéfinis un filtre pour discriminer les fréquences entre le haut et le bas, c'est celà ?
Pourquoi ? Pour faire COMME chez Leslie ? Ou parce que justement tu comptes changer le compresseur ?
Au fait, cela fait un moment que je piste ce truc là, peux-tu nous indiquer quel modèle tu montes et comment, s'il te plait ?
Je parle du modèle MIG-LR ou MIG-LRS...