point sur les A B C M L

[bruno micheli]

C'est cela ...oui...on en reparlera....et c'est vrai que l'electromecanique est primordiale pour jouer de la musique et entendre les sons...

Bon on en reparlera a mon retour, je mabsente de ce pas qq jours....

[Schpouek]

Je ne crois pas que Bruno donne des leçons d'éléctromécanique De musique oui, très bien d'ailleurs, mais pas de technique.

Par contre il donne , tout comme d'autres et en toute légitimité, son avis sur le son des instruments etc..et dit ce qu'il pense des modifs sur les orgues et tout et tout.

D'autre part, il a tout de même passé quelques mois avec Alain Khan, qui n'est pas né de la dernière pluie en matière de "bricolage" , et il a de ce fait partagé quelques tuyaux et a informé les interessés sur des points techniques qu'à mon avis il ignorait lui-même.

I n'arrête pas d'expliquer que ce qui l'intéresse in fine, c'est le son. Point barre. Peu importe que cela vienne d'un M ou d'un L ou d'un B, ou d'un L "bétroi-isé" ou je ne sais quoi. Quand on a le son qu'on aime et qu'on joue ce que l'on aime, c'est le plus important. Je crois même pouvoir dire que dans l'absolu, la technique ne l'intéresse pas plus que ça. Il faut que ça marche, point. Et il ne cesse de crier qu'il vaut mieux acheter un newB plutôt qu'un vintage, pour ne plus se faire chier avec des pannes.

Alors on a bien compris que le lui, le son qu'il aime, c'est celui du B. Comme beaucoup d'entre nous d'ailleurs. Mais je n'ai jamais lu qu'il disait que le son du L ou le M était de la merde. J'ai retenu des ses propos plusieurs points : 1) lui qui joue du jazz, il explique que les spinets n'ont pas cette vocation. 2) il met en garde les détenteurs et éventuels aquéreurs en disant qu'on n'obtient pas le son du B avec un L ou un M. Et ça moi j'ai remarqué que ça a l'air d'énerver quelques possesseurs de ces modèles.

Alors moi qui n'ai ni L ni M ni B, arrêtez de me donner le sentiment que les possesseurs de M ou de L sont des bétroi-istes ratés .

Quand j'écoute jouer kiki ou Michel, je prends du plaisir à écouter un son différent , rempli de bonnes choses que j'apprécie vraiment. De plus, je suis bien incapable de jouer ce qu'ils jouent.

On dirait que c'est une fin en soi d'avoir le son du B3 ! Mais dans ces conditions, il faut investir dans un clône. Un clône pour le B3, et un L ou un M pour avoir le plaisir de jouer sur cet instrument ( que je vais d'ailleurs découvrir demain chez un roufoniste avec hâte et grande envie ! ).

Pour en finir avec Bruno, c'est un défenseur du B3, point. Avec son caractère, avec ses mots, avec son engouement, c'est vrai qu'il ne ménage pas ses paroles et les gens, mais il le fait avec conviction et ça on ne peut pas lui enlever !

Je trouve Lionel sur ce coup que tu prends la mouche assez vite et que tu te sens attaqué personnellement. Mais d'après ce que je lis, ce sont tes propos qui sont remis en cause, c'est tout, et non ta personne. Il s'agit d'un forum de discussion, où le but est quand même de remettre les propos des gens en question, de critiquer, de donner son avis, son sentiment sur les choses..et puis oui, de hausser le ton de temps en temps comme si nous étions autour d'une table. On peut se planter, dire une connerie, puis revenir dessus ensuite, après s'être fait moucher, et puis sourire

Je ne pense pas que tu aies été insulté comme tu le dis ( ai-je raté quelque chose ). Je crois qu'il faut prendre les gens comme ils sont, sans chercher à mal à chaque fois. Le plus important étant le contenu.

[MichelC]

Le débat est sans fin la dessus, rien n'est mieux ou meilleur qu'un autre, il y'a des modèles plus élaborés que d'autres, donc la destinée musicale n'est pas la même c'est tout.

Qu'un amateur qui veuille se mettre a jouer de l'orgue trouve un L ou M et se fasse plaisir c'est tres bien.

S'il se plait a jouer et qu'il en a les moyens il achetera autre chose, console, XK, new etc...

La gamme est vaste est bien variée, tout le monde peut jouer de l'orgue hammond je crois.

En revanche il ne faut pas tromper le badau en lui promettant qu'avec un L on pourra jouer comme les grands.

Et Merci schpouek trop d'honneur, et sache que j'aime bien l'accordéon, de temp en temp quand c'est bien joué evidamment.

[Christian]

Mon rêve c'était d'avoir un HAMMOND et j'ai attendu l'âge conon de 56 ans pour me faire plaisir.
Mes moyens étaient cependant limités, j'ai trouvé un M en super état dans mes prix. Si j'avais eu plus de monnaie, certainement que j'aurais acheté un A,B,C.
Le M suffit à mon bonheur, et c'est ça qui m'importe, et ayant voulu le vendre (ça ne s'est pas fait) je le garde et je trouve beaucoup de plaisir, surtout depuis que je lui ai collé une 760 aux fesses. Il finira sa vie à la maison.
Le M étant pas vraiment pratique à transporter je me suis dit que des que je pourrai je ferai les frais d'un clone. Si j'avais eu plus de monnaie j'aurais acheté un XK3. J'ai trouvé un XK2 en parfait état dans mes prix, et comme avec le M (aussi sur la 760) je prends du plaisir.
Bien sur, si un jour j'ai de la monnaie.....alors pourquoi pas un New????

Quand je joue avec mes potes, moi j'entends un son Hammond (eux aussi) qui est ce qu'il est, et je n'ai pas un A,B, New pour faire la comparaison en temps réel, mais ça suffit à mon bonheur. Si demain j'ai un New j'aurais aussi un son Hammond, et je serais heureux.

Chacun fait ce qu'il peut, ce qu'il veut avec ses moyens, et seul compte le plaisir qu'il prend, et cerise sur le gateau, le plaisir qu'il donne à ceux qui l'écoutent.

Allez bonne Zik à tous quelque soit votre matos, et surtout prenez du plaisir.

ps: mon premier instrument étant l'accordéon et le bandonéon, je suis fan de chez fan de Galliano et de tous ceux qui continuent de faire vivre cet instrument, même si quelquefois certains (je ne parle pas du forum) le trouve "ringard". Mais une belle valse musette (Gus Viseur, Azzola et d'autres ) ça le fait aussi quand il y a le swing.

[spookyman]

Vous trouvez encore le temps de faire de la musique, ou bien c'est forum et se crêper le chingon sur des détails la pluspart du temps

A chacun de se faire plaisir, selon les moyens qu'il dispose avec l'orgue qu'il a. Que ce soit une console, un spinet, un clône, voir même des émulations informatisées. L'essentiel pour moi reste le plaisir de jouer, la créativité et la musique.

[Alain C3]

Reflexion pleine de bon sens SPOOKYMAN.

[bruno micheli]

D'autant que je répète cela à chaque fois.....l'important c'est quand meme de jouer....

Le son du M n'a jamais été en cause....juste sa difference et son ergonomie....Hammond ne s'y est d'ailleurs pas trompé car, quand il a fait le B200 il y avait les basses étendues en lower.

Quant aunouveau modele M le M44 il reprend le systeme du tout intégré avec malheureusement le mini pédalier...mais bon....comme cette fois il a 2 claviers complets c'est moins genant.....on dirai un petit Ultimo, mais encore un peu trop cher ....9000 euros c'est moins que les 29000 de l'ultimo mais ça reste hors de portée de la plupart d'entre nous.

Par contre vu que c'est un XK3 double.....pour jouer ça le fait tres bien ce nouveau M....et je m'en contenterai

Pour la musique j'aurai qq trucs pour vous assez rapidement

[bruno micheli]

Je ressors ce vieux sujet parce que j'ai trouvé une phrase sur un site marchand......

les ventes des modèles M et L sont en très nette régression, remplacé par des XK1/3.

quand j'avais dit cela il y a plus d'un an.....SC

[arnaud]

Mouais ............, RDV dans 10 ans...








Qu'il est chiant ce Arnaud.....

[bruno micheli]

Oh dans 10 ans....on sera au XK 8 au moins :):)

[JOSEAL]

oui Bruno, tu as entièrement raison!!!
les DS sont aussi en plein déclin!!!!!

Les M baissent, et bien ça va permettre a de jeunes Hammond lovers désargentés d acceder au son des clônes bientôt légendaires et qui les font tant fantasmer, à moindre coût... vive les soldes

[arnaud]

Comme tout est beau dans ce bas monde , vous trouvez pas ? ...

[Stéphane B]

Bruno, info intéressante. Peux-tu nous préciser l'adresse de ce site ?

[arnaud]

Une réparation sur un Spinet peut ou pourra revenir plus cher que l'orgue en lui même dans 10 ans (déjà maintenant... ), tu as raison Bruno , alors là , bien entendu cela mène à la perte de ces petits bijoux , bien dommage , tout ce perd
Contribuer à la descente aux enfers n'est pas bon pour nous non plus .
Vous avez vu le reportage du petit vieux qui a consacré toute sa vie à sa collection de camions de pompiers sur M6? c'est un peu la même chose pour le Vintage ! j'avais la larme à l'oeil ..

Mais il existera encore un petit goupe d'irréductibles pour réparer , entretenir , et surtout aimer le Vintage et le Spinet ...alors je dis merci à eux .
Je préfère une femme imparfaite avec une âme qu'un Clone parfait sans défauts , je changerais pas d'avis

Nos L , M , B et compagnie , sont tjrs là depuis plus de 50 ans , nous verrons pour le New ou XK....

[korbis]

Allez j'y mets mon grain de sable... dans les rouages...

Euh... En effet, on en reparlera dans 10 ans... quand tous les XLK auront des problèmes électroniques et que les composants ne seront plus fabriqués...

C'est déjà le cas avec des synthé analogiques des années 80... Et encore, à l'époque, les composants étaient courant....

Mon piano eletronique m'a duré 15ans... Depuis, impossible ou vraiment trop couteux à réparer...

Donc je dis vive le vintage electromécanique... On pourra toujours refaconner des pièces mécanique. Recréer un circuit intégré spécifique... hum....Bonne chance

(un grand merci à Lenny Kravitz et à sa boite de fabrication de lampes qu'il a racheté pour fournir ses amplis guitares)

[spookyman]

les vieux trucs ça se répare...il suffit de connaître les bonnes personnes, et d'avoir quelques moyens financiers à disposition.

Mais les pièces se trouvent encore presque partout. Et grâce à Internet, ça simplifie grandement les choses.

Mes synthés analogiques, j'ai une personne qui connaît bien la chose et à qui je peux amener en cas de révision. C'est clair que le jour où mon JP-6 (enfin particulièrement les circuits integrés de Curtis) par en couille, ben je suis bon pour chercher partout sur le net si quelqu'un en encore.

Alors que pour mon OB-X, c'est de la circuiterie discrète...là, il suffit de bien manier le fer à souder et d'organiser les pièces. Mais elles se trouvent encore partout. Donc il y a aussi du bon.

J'ai hésité il y a 3 semaines à prendre une vieille L, mais qui avait besoin d'une révision (gros buzz sur la sortie Leslie), comme je ne savais pas à combien ça allait s'élever, j'ai préféré m'abstenir pour économiser pour une M en parfait état ou une Xk-1.

[Samm Bee]

pour la Leslie je suis d'accord d'utiliser et préserver le vintage, car l'effet et le grain sont impossibles à reproduire à l'heure actuelle. J'ai en effet des doutes sur la 3300 , qui bien qu'étant certainement une très bonne Leslie, ne peut sonner à priori comme une vintage, du fait de sa conception moderne (HP, ampli etc).
Et depuis que j'ai l'XK1, j'apprécie de plus en plus les spinets pour leurs sonorités différentes du B.
Ils ont joué un role important dans l'usage et la popularité de l'orgue H dans les années 60/70, notamment dans la pop rock anglaise et leurs particularités font aussi partie du charme de ces musiques...
A ce titre, je trouve peut -être dommage qu'on essaye à tout prix de les bétroitiser , car ils en perdent leur originalité...surtout qu' a la différence de ces décénies bénies, on a maintenant le choix de clones fidèles au B....
Celà dit l'ajout de foldback ou du filtre des fréquences aigues ne me choque pas , mais c'est perdre quand même quelquechose
C'est un peu comme mettre un moteur de 2cv6 récente sur une deuche des années 50, ça gache finalement

[Schpouek]

korbis...tu as sûrement raison...mais c'est idem pour le vieux téléviseur de grand-mère...

Après tout, ce qu'on voit sur l'écran est la même chose que sur toutes les autres télés, et puis c'est peut-être plus simple à réparer en cas de panne que les téléviseurs modernes....
Aucun raison d'en acheter un autre, puisque les téléviseurs modernes sont certainement irréparables et les pièces seront rapidement introuvables. Après tout, l'essentiel c'est d'avoir l'image. Ce doit être pareil pour un frigo ou autre....

Bon je sais j'exagère, on ne peut comparer de l'éléctroménager à un instrument vintage, dont je serais le premier à être heureux d'en posséder un exemplaire..Il faudrait poser la question à un vendeur d'electroménager s'il y en a qui parcourent ce forum

Mais bon, dire que l'ancien est plus fiable que le moderne...je suis moyennement convaincu...

[bruno micheli]

oui bien sur tout ce qui est vieux est reparable car plus simple mais pour ce qui est de l'électronique.....c'est pareil....et dans 50 ans on lira sur les forums que reparer un XK3 c'est assez simple par rapport au XK3546 qui pese 2 kgs et tient dans la poche

Il n'était pas question de relancer ce debat mais juste de dire que des gens qui defendaient ces modeles bec et ongles...disent aujourd'hui que les L et M ne se vendent plus car les XK prennent le dessus....c'est ce que je dis depuis tres tres longtemps.....curieusement il semble que cela se vérifie.

Il n'est pas question de qualité de l'un ou de l'autre(M ou XK) mais tout simplement d'une constatation....on peut aussi contester cela mais tous les vendeurs disent la meme chose.

Je me rappelle une époque pas si lointaine ou la guerre faisait rage entre les defenseurs du vinyle et ceux du cd...on connait la suite.....et j'ajoute qu'un magneto a fil est plus facile a reparer qu'un DAT....je prefere quand mê^me le DAT

[yannaxys]

pour vous rassurer J’ai pire
J’ai un pc avec cubase qui date d’il y a 10 ans le tout acheté 20 000 fr
Pensez-vous que je peux modifier la clef port parallèle pour l’utiliser sur un port firewire ?
Dans le genre obsolète on arrête pas le progrès