Qui connait les orgues litugiques dereux il ce compose de 12 condensateur sen forme de roues sur chauques flasques sont inscrits l'ondes des notes qui sont les photos des ondes donc pas d'accords avec condensateur ou bobines
bien sur comme c'est un orgues liturgiques il n'as pas les possiblité d'un orgue b3
la seul chose qui n'est pas communs aux autres orgues c'est qu'il as du 700 volts dans le clavier
pour ce qui est du son une fois bien remis en etat le son es relativement fidel
aux orgues d'eglises a condition d'y mettre une reverbe
orgues electrostatiques
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Bertone Alain
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Salut JP37,
Il y a un grand spécialiste de l'orgue Dereux sur le forum c'est Henrik
Il en fait la remise en état avec une méthode dont on peut dire qu'elle est "fracassante"
J'avais sur une ancienne revue du son un article très complet sur les orgue Dereux mais je n'ai pas réussi à la retrouver. C'est vrai que ces orgues avait une bonne réputation auprès des organiste classique. Je pense que c'est ce qui se faisait de mieux dans ce domaine avant l'arrivée des orgues "Allen". Leur point faible était la prise de jeux des ensembles tounants (disques) à relativement grande vitesse et assez lourd qui le rendait trés bruyant au niveau mécanique en vieillissant.
Je pense que c'est le seul orgue avec générateur électrostatique qui ai existé. Si je me souviens bien le principe en était de créer par rotation des disques electrostatiques des capacités variables qui allait engendrer des ondes dont la fréquence et la forme était lié au "profil électrostatique" de chaque disque. (un disque par note). Des "mémoires" dynamique en quelques sortes. Le profil de chaque disque étant déterminé à partir d'enregistrement d'instrument réel. Précurseur du digital ? Voila ma mémoire dynamique s'arrête là. Quelqu'un en sait-il plus ?
Il y a un grand spécialiste de l'orgue Dereux sur le forum c'est Henrik
Il en fait la remise en état avec une méthode dont on peut dire qu'elle est "fracassante"
J'avais sur une ancienne revue du son un article très complet sur les orgue Dereux mais je n'ai pas réussi à la retrouver. C'est vrai que ces orgues avait une bonne réputation auprès des organiste classique. Je pense que c'est ce qui se faisait de mieux dans ce domaine avant l'arrivée des orgues "Allen". Leur point faible était la prise de jeux des ensembles tounants (disques) à relativement grande vitesse et assez lourd qui le rendait trés bruyant au niveau mécanique en vieillissant.
Je pense que c'est le seul orgue avec générateur électrostatique qui ai existé. Si je me souviens bien le principe en était de créer par rotation des disques electrostatiques des capacités variables qui allait engendrer des ondes dont la fréquence et la forme était lié au "profil électrostatique" de chaque disque. (un disque par note). Des "mémoires" dynamique en quelques sortes. Le profil de chaque disque étant déterminé à partir d'enregistrement d'instrument réel. Précurseur du digital ? Voila ma mémoire dynamique s'arrête là. Quelqu'un en sait-il plus ?
Alain B.
M 162 + Leslie 770.
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Mes orgues dereux,liturgiques avaient la reverbe et P.A a lampes,ainsi qu'un système son tournant,genre leslie en slow.
Je n'ai jamais trouvé,un orgue ayant,un son si pur ,et vraiment on ce serait crus a l'églisse moi qui n'y va jamais,si ce n'est pour les enterements,je croyais y etre.
J'ai offert un pédalier 25 notes,ainsi que les claviers et preset a un roufoniste,qui est aux anges,a défaut d'etre a l'églisse.
L'orgue dereux,très lourd,a transporter,et gros risque de dégats si tu bloques pas le générateur,sandwich,énuméré par jp 37.
Chaque condensateur a un anti parasite aux fesses,et le moindre choc le déplace,n'est ce que de 1 mm,et s'est la cata,son pourris bruyant,etc.
Pour y remedier fallait ouvrir,décrocher la caisse en inox (très lourdes),l'ouvrir,faire attention a ne pas arracher les centaines de fils qui vont sur les barettes de Résistances,démarrer l'orgue et reperer,l'anti parasite,ou lire la lettre apposé,sur le condo sandwich,et le remettre en place,en faisait attention ,de ne pas mettre un doigt ds la couroie,qui entrainne les condos 6 d'un coté et 6 de l'autre avec en dessous le moteur,puis remettre tout en place,et si pas de chance tu recommencais,2 heures plus tard.
Je n'ai jamais trouvé,un orgue ayant,un son si pur ,et vraiment on ce serait crus a l'églisse moi qui n'y va jamais,si ce n'est pour les enterements,je croyais y etre.
J'ai offert un pédalier 25 notes,ainsi que les claviers et preset a un roufoniste,qui est aux anges,a défaut d'etre a l'églisse.
L'orgue dereux,très lourd,a transporter,et gros risque de dégats si tu bloques pas le générateur,sandwich,énuméré par jp 37.
Chaque condensateur a un anti parasite aux fesses,et le moindre choc le déplace,n'est ce que de 1 mm,et s'est la cata,son pourris bruyant,etc.
Pour y remedier fallait ouvrir,décrocher la caisse en inox (très lourdes),l'ouvrir,faire attention a ne pas arracher les centaines de fils qui vont sur les barettes de Résistances,démarrer l'orgue et reperer,l'anti parasite,ou lire la lettre apposé,sur le condo sandwich,et le remettre en place,en faisait attention ,de ne pas mettre un doigt ds la couroie,qui entrainne les condos 6 d'un coté et 6 de l'autre avec en dessous le moteur,puis remettre tout en place,et si pas de chance tu recommencais,2 heures plus tard.
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Stéphane B
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Henrik devrait penser à devenir notre technicien privilégié 
Et en plus, c'est un type du gentillesse formidable, comme chacun a pu s'en rendre compte le 2 juillet chez Bruno.
Voilà, j'avais envie de le dire...
Et en plus, c'est un type du gentillesse formidable, comme chacun a pu s'en rendre compte le 2 juillet chez Bruno.
Voilà, j'avais envie de le dire...
Stéphane B
"Et pourtant, elle tourne" (Don Leslie, lors de son procès en appel, accusé par Hammond d'infamie acoustique)
"Et pourtant, elle tourne" (Don Leslie, lors de son procès en appel, accusé par Hammond d'infamie acoustique)
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Bertone Alain
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Une photo avec un avis d'utilisateur sur audiofanzine:
http://fr.audiofanzine.com/produits/avi ... 36870.html
http://fr.audiofanzine.com/produits/avi ... 36870.html
Alain B.
M 162 + Leslie 770.
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Bertone Alain
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Et une très belle photo. Désolé mais je n'ai rien trouvé d'autre.
http://www.geneva-link.ch/silvio/dereux.htm
http://www.geneva-link.ch/silvio/dereux.htm
Alain B.
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Bertone Alain
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Et en voici un à vendre avec remise en état nécessaire. Henrik pourra vous arranger ça
http://www.france-orgue.fr/orgues/index ... ch&ido=197
http://www.france-orgue.fr/orgues/index ... ch&ido=197
Alain B.
M 162 + Leslie 770.
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Sa fait une heure que j'essaie de vous répondre,j'étais tellement rouge de honte avec toutes ses éloges non fondés.
Il n'y a pas de quoi etre sur le cul jm.
Il y a des felés sur ce forum,si il n'y a pas de pannes,faut quand même ouvrir le bestiau,au cas ou,pour voir comment que s'est a l'intérieur,si panne y venait!!!,et comment ont pensé,et imaginé nos ailleux.
Comme Alain B il dit,j'ai des références ds le domaine, oui mais surtout,ds le massacre a la tronconneuse,de nos ancetres.
Tout mes seniors je les incinères,après prélèvement d'organnes,pouvant,prolonger la vie a d'autrent pèpères,et s'est la qu'on apprend,un peu,et il y en a qlq uns sur ce forum,qui font de même.
En plus j'ai passé ma vie ds le domaine de l'electro,en général,sa aide.
Stephanne je ne suis pas technicien,ds ce domaine,loin de la ,par contre toi oui,tu connais tout.
Joel,je n'est aucunne doc,si ce n'est 2 a 3 photos,d'un de mes orgue démoillé.
Il n'y a pas de quoi etre sur le cul jm.
Il y a des felés sur ce forum,si il n'y a pas de pannes,faut quand même ouvrir le bestiau,au cas ou,pour voir comment que s'est a l'intérieur,si panne y venait!!!,et comment ont pensé,et imaginé nos ailleux.
Comme Alain B il dit,j'ai des références ds le domaine, oui mais surtout,ds le massacre a la tronconneuse,de nos ancetres.
Tout mes seniors je les incinères,après prélèvement d'organnes,pouvant,prolonger la vie a d'autrent pèpères,et s'est la qu'on apprend,un peu,et il y en a qlq uns sur ce forum,qui font de même.
En plus j'ai passé ma vie ds le domaine de l'electro,en général,sa aide.
Stephanne je ne suis pas technicien,ds ce domaine,loin de la ,par contre toi oui,tu connais tout.
Joel,je n'est aucunne doc,si ce n'est 2 a 3 photos,d'un de mes orgue démoillé.
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Joel
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En tous cas merci de vos réponses. Les liens sont intéressants et je dois dire que je découvre un peu la chose... J'aimerais bien en savoir un peu plus question principe de fonctionnement. Je lis que les sons sont échanyillonés, mais il y a 30 ans on ne savait pas faire ça. Je ne suis pas organiste classique, loin de là. mais ce bestiau m'interpelle quelque part au niveau du vécu ...
[url]http://perso.orange.fr/jazz.enb3/[/url]
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Bertone Alain
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Joël le principe est un "échantillonnage" analogique. Dereux était un petit génie moins connu que ce cher Laurens . Le profil d'un échantillon d'onde enregistré à partir d'un orgue à tuyau et analysé sur un oscilloscope était "recopier" sur ces fameux disques qui les restituaient sous forme de courant électrostatique en tournant. On peu presque parler de "disques phoniques". Sur un Hammond la génération du son est électromagnétique sur un Deureux elle est électrostatique mais dans les deux cas cela se fait à partir d'un générateur tournant. Nous sommes bien dans le domaine de la roufonie 
Voila mes connaissances se limite à cela car je n'en ai pas comme henrik ni possédé ni démonté un. Le seul que j'ai pu voir n'était pas en état et son générateur émettait un bruit et des vibrations dignent d'un moteur diésel !
. Le profil d'un échantillon d'onde enregistré à partir d'un orgue à tuyau et analysé sur un oscilloscope était "recopier" sur ces fameux disques qui les restituaient sous forme de courant électrostatique en tournant. On peu presque parler de "disques phoniques". Sur un Hammond la génération du son est électromagnétique sur un Deureux elle est électrostatique mais dans les deux cas cela se fait à partir d'un générateur tournant. Nous sommes bien dans le domaine de la roufonie Voila mes connaissances se limite à cela car je n'en ai pas comme henrik ni possédé ni démonté un. Le seul que j'ai pu voir n'était pas en état et son générateur émettait un bruit et des vibrations dignent d'un moteur diésel !
Alain B.
M 162 + Leslie 770.
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Bertone Alain
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Bertone Alain
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Jean Claude L
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bonjours a tous
merci pour vos reponces vous etes tous tres sympatiques pour tous vous dire je suis en train de restaurer un orgue dereux acheté chez l'abbé Pierre( si j'avais connue se que valait un orgue hammond il y a 7 ans emmaus aurait gagnées un peu plus d'argent plutot que de l'envoyer a la ferraille ) mais c'est comme ca les betises
pour repondre a alain qui connait tres bien le fonctionemment il y a rien a redire ses orgues lorsqu'ils sont bien entretenues fonctionnes a merveilles d'ailleur c'est le meme importateur hammond qui le vendait
il reste un specialiste encore en france qui les remet en etat il es tres sympatiques si quelqu'un a besoin de conseil je peut vous donner sont n° de tel
c'est un peu moins robuste qu'un orgue hammond quand meme mais tres solide selon certain organiste le son numerique n'egal pas encore cette orgue c'est comme le son hammond d'on les defauts sont ces qualités
dés que je peu je vous met de la doc d'epoques
merci pour vos reponces vous etes tous tres sympatiques pour tous vous dire je suis en train de restaurer un orgue dereux acheté chez l'abbé Pierre( si j'avais connue se que valait un orgue hammond il y a 7 ans emmaus aurait gagnées un peu plus d'argent plutot que de l'envoyer a la ferraille ) mais c'est comme ca les betises
pour repondre a alain qui connait tres bien le fonctionemment il y a rien a redire ses orgues lorsqu'ils sont bien entretenues fonctionnes a merveilles d'ailleur c'est le meme importateur hammond qui le vendait
il reste un specialiste encore en france qui les remet en etat il es tres sympatiques si quelqu'un a besoin de conseil je peut vous donner sont n° de tel
c'est un peu moins robuste qu'un orgue hammond quand meme mais tres solide selon certain organiste le son numerique n'egal pas encore cette orgue c'est comme le son hammond d'on les defauts sont ces qualités
dés que je peu je vous met de la doc d'epoques
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Joel
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Merci Alain pour ces photos et toutes les explications. Je découvre vraiment ce système. Autant je me représente facilement la production d'un son par procédé électromagnétique, autant le procédé électrostatique reste pour moi un mystère. Quel est le principe exactement ?
Merci de vos explications.
Et si l'un d'entre vous pouvait mettre un extrait, l'ensemble des curieux que nous sommes pourrait écouter et se faire une idée.
Merci de vos explications.
Et si l'un d'entre vous pouvait mettre un extrait, l'ensemble des curieux que nous sommes pourrait écouter et se faire une idée.
[url]http://perso.orange.fr/jazz.enb3/[/url]
bonjours a vous tous
le principe est simple le disque du milllieu ( voir photo mis par Mr Bertone
1er ) est le lecteur en passant pret des dessins voir circuit carré en dessous du disque il y a creation d'un champ electrostatique chaque dessin correspont a une touches le disques tourne les dessins on une forme d'onde ondulés donc cela fonctionne par surface plus la surface est importantes plus la capacité augmente est inversement pour une surface plus petite lchaque note envoie environ 700 volts ( donc sur un dessin suivant le jeu) le disque lui recupere le son envoyer sur un ampli cette haute tension permet en meme temps d'avoir un pouvoir nettoyant de chaque touches ; la frequence quand a elle est donné grace a la vitesse du disque dons tres precise du fait de la commande par un moteur asychrone comme sur l'orgue hammond une constante de temps fait par resau rc permet d'imiter l'air d'admitions dans les tuyaux des orges
le principe est simple le disque du milllieu ( voir photo mis par Mr Bertone
1er ) est le lecteur en passant pret des dessins voir circuit carré en dessous du disque il y a creation d'un champ electrostatique chaque dessin correspont a une touches le disques tourne les dessins on une forme d'onde ondulés donc cela fonctionne par surface plus la surface est importantes plus la capacité augmente est inversement pour une surface plus petite lchaque note envoie environ 700 volts ( donc sur un dessin suivant le jeu) le disque lui recupere le son envoyer sur un ampli cette haute tension permet en meme temps d'avoir un pouvoir nettoyant de chaque touches ; la frequence quand a elle est donné grace a la vitesse du disque dons tres precise du fait de la commande par un moteur asychrone comme sur l'orgue hammond une constante de temps fait par resau rc permet d'imiter l'air d'admitions dans les tuyaux des orges