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Pédalier
Posté : jeu. févr. 25, 2010 1:57 pm
par MLeseyeux
Salut les gars,
je souhaiterais savoir quel pédalier je peux utiliser en midi?
j'ai vu qu'il y a deux modèles chez roland -pk5 pk7- mais très peu de démo...
Est-ce que les pédaliers hammond sont midi et peuvent être utilisés par des claviers autre que le XK3c?
Quelqu'un peut me renseigner?
Re: Pédalier
Posté : jeu. févr. 25, 2010 5:41 pm
par frontenay
Salut Marc,
Le PK 7A fonctionne très bien avec le Clavia. Tu as la pédale de volume intégrée qui gère les vitesses de leslie.
Pour ma part, j'en suis très satisfait.
Il est un peu difficile à trouver en occase.
A+
Christian.
Re: Pédalier
Posté : jeu. févr. 25, 2010 5:41 pm
par balou
Yop !
En ce qui concerne la norme "midi" n'importe quel pédalier (qu'il soit Hammond, Roland, Fatar studiologic, ou même Yamaha) fera l'affaire.
D'autre part que le pédalier soit de 13, 20 ou 25 notes (çà marche à l'identique) parce que c'est la norme "midi" et que l'électronique ne fait qu'envoyer des signaux compréhensibles par le clavier auquel il est raccordé, c'est lui (le clavier) qui reconnaitra un autre clavier s'il est pourvue de prise "midi in, midi out" (en l'occurance un pédalier) en lui indiquant sur quel "canal" il doit être reconnue dans la chaîne !
En principe un ensemble clavier maître + clavier "lower" + pédalier utilise les canaux: 1 - clavier supérieur, 2 - clavier infèrieur, 3 - pédalier
ensuite viens le décriptage de la pédale de volume et c'est vrai qu'il n'y a pas de "standard" entre les marques pré citées
ps: normalement Eric W devrait être en mesure de donner une explication plus scientifique que la mienne s'il prends connaissance de ce thread

Re: Pédalier
Posté : jeu. févr. 25, 2010 7:16 pm
par hardplayer
Pour info, j'ai un fatar MP117 dont je suis satisfait. On peut en avoir chez Thomann, et sûrement ailleurs ? Environ 450 euros pour 17 notes.
J'avais fait venir le mien des US à 550 $ pour mon XK3.çà marche sur tout midi.
Les touches blanches en bois sont courtes (jeu pointe/pointe de rigueur) J'ai rallongé les miennes pour jouer talon/pointe, ce n'est pas un très gros travail si tu es un peu bricolo. Je te mets des photos au mail si tu es intéressé

Re: Pédalier
Posté : ven. févr. 26, 2010 8:01 am
par MLeseyeux
Merci pour ces infos, par contre qu'en est-il du son? si je prends un pédalier j'ai pas envie de me retrouver avec un module de son pourri
si je prends le pk5 de chez roland est-ce que j'aurai un joli son de basse ou est-ce que ça va sonner comme un synthé?
Re: Pédalier
Posté : ven. févr. 26, 2010 8:15 am
par balou
Hello ! Non un pédalier "midi" ainsi que TOUT instrument "midi" ne génère aucun "son"
Ce n'est que des contacts secs qui transforme une impulsion pour qu'elle soit ensuite reconnu et traité dans une boite de conversion !
Le son est créé par du matériel "hardware" ou "software" qui n'a rien a voir avec le pédalier !
deux exemples :
Expandeur XM2 (ou VK8) génère le son d'un Hammond vintage quand on le branche sur un simple clavier "midi" et ensuite un ampli pour l'écoute
PC ou Mac avec un logiciel comme le B4 II (native) ou VB3 en standalone passant par une carte son branché sur un simple clavier "midi" et toujours un ampli
Fait quelques recherche avec l'ami Google avec "midi" et tu en saura beaucoup plus

Re: Pédalier
Posté : ven. févr. 26, 2010 8:19 am
par MLeseyeux
ok j'ai pigé...désolé je débarque!
Re: Pédalier
Posté : ven. févr. 26, 2010 8:30 am
par balou
On en apprends tout les jours (il n'y a pas de problème)

Re: Pédalier
Posté : ven. févr. 26, 2010 10:30 am
par Schpouek
deux autres solutions : Tu peux faire midifier un pédalier de vintage a un coût relativement intéressant ( contacte joseal qui te renseignera) ou bien te tourner vers le nouveau pédalier 25 raccourci de chez dlq ( keyb) . Pour ce dernier, pose la question a Bruno qui en a un je crois, et qui pourra te dire s'il est midi "standart".
Re: Pédalier
Posté : ven. févr. 26, 2010 12:04 pm
par EricW
Bonjour,
> Le C1 reçoit à peu près n'importe quel pédalier Midi, il n'y a guère de pb de connectique car c'est assez, sinon standardisé, du moins normalisé ; c'est le canal 3 Midi qui est pratiquement toujours utilisé pour cela, c'est classique.
> Bien sûr, un pédalier Midi n'émet, ne génère aucun son, mais seulement des ordres électroniques correspondant aux différentes notes ; il se comporte donc exactement comme un clavier-maître ; alors, quel son obtenir ? exactement celui que tu obtiens déjà en affectant les "pedal-bass" au clavier du bas splitté ; pas plus, pas moins.
> Mais dans tout ça, la bonne (et donc fondamentale) question à se poser, c'est le choix entre les "petits pédaliers" (1 octave à 1 octave et demi) et le "grand pédalier" (25 pédales). Car l'usage est un peu différent, et il faut se déterminer dès le départ.
Le "petit" est à pédales parallèles, charnières coté devant soi, ne se joue que du bout du pied ; dans la pratique, son usage ne va guère au delà de la notes finale sur le point d'orgue pour garder les deux mains en harmonies ; ou alors à la rigueur pour des balades très lascives si l'on est pas trop exigeant (tiens je vais me faire des amis, là...) ; mais les "walking" endiablées, on oublie. Bref, un usage "service minimum" (encore que je connaisse un des meilleurs noms de l'orgue français, souvent cité ici, qui quand il "sort" avec pédalier dispose un simple petit Rolland 13 pédales, et dispose là d'un appoint tout à fait valable, donc pas de honte réductrice...). Très transportable, robuste, pas lourd.
Le "grand" est à pédales "en éventail", charnières coté derrière c'est à dire sous les fesses du keyboardist, et se joue "talon-pointe" ; toute la différence de virtuosité est là, c'est le "vrai pédalier" de l'orgue ; il permet aux plus habiles les "walkin'", mais la valeur du résultat purement artistique est discutée et controversée. Affreusement encombrant et chiant à transporter, pèse comme une âne mort, fragile (y'a tj un truc qui merde, sur ceux qu'on transporte).
L'un des maîtres du pédalier jadis était Lou Bennett (ça y'est, je l'ai plaçé !!!), un extraordinaire expert du talon-pointe (mal connu d'une part, et exploité à être forcé d'enregistré des trucs mimiles, ce qui a laissé de lui une image aussi poussiéreuse qu'erronée, car live ce n'était pas du tout le même tabac que dans ses 45t (j'entends d'ici les murmures "y peut pas s'empêcher de nous gonfler en nous ressortant pour la nième fois son Lou Bennett, ce clown triste lourdaud, etc..." à quoi je répondrait "libre à vous de préférer les pieds nus, Lou, lui, portait des mocassins vernis façon Al Capone").
Et bien sûr, l'autre incontournable contemporaine du talon-pointe (mais en bottes vernies, elle) c'est Barbara Dennerlein.
Re: Pédalier
Posté : ven. févr. 26, 2010 12:20 pm
par balou
Quand Eric passe, çà décoiffe

Re: Pédalier
Posté : ven. févr. 26, 2010 3:47 pm
par MLeseyeux
Très bien, merci Eric,
je sais maintenant vers quel type de pédalier m'orienter
Re: Pédalier
Posté : sam. févr. 27, 2010 5:29 pm
par bruno micheli
et maintenant il existe un pedalier midi en bois et en eventail plus court..je tourne avec lui depuis 15 jours et c'est le pied!!!!!, ça rentre dans n'importe quelle voiture ...je vais racheter une deuche!!!!
Re: Pédalier
Posté : sam. févr. 27, 2010 6:17 pm
par frontenay
bonjour Bruno,
Ce pédalier, dont tu as demandé les modifications sera t-il commercialisé ?
Les photos...les photos.... !

Re: Pédalier
Posté : sam. févr. 27, 2010 7:56 pm
par phil cros
content de te revoir éric : tu connais bien lou benett on dirait !!!!
Re: Pédalier
Posté : sam. févr. 27, 2010 8:56 pm
par EricW
Merci, vieux.
Oui, je connais, enfin j'ai connu pas mal Lou Bennett.
Excusez, ça remonte quand même à quelques années, c'était mes premier émois d'ado.
Re: Pédalier
Posté : lun. mars 01, 2010 9:23 am
par bruno micheli
je serai de retour chez moi demain dans la journée...le temps de me remettre un peu de ces 3 concerts et des 4000 kms en 5 jours...et je passe aux phtos et enregistrements...désolé pour le retard, mais le boulot n'attend pas

Re: Pédalier
Posté : lun. mai 02, 2011 9:17 am
par Samm Bee
Je déterre ce vieux post car j'ai trouvé par hasard ces 2 pédaliers de marque Vscount qui semblent couter beaucoup moins chers que les modèles précités :
http://www.thomann.de/gb/viscount_db_5_ ... ard_13.htm
et
http://www.thomann.de/gb/viscount_db_5_ ... ard_25.htm
Qu'en pensez vous ????
Re: Pédalier
Posté : lun. mai 02, 2011 11:42 am
par Michel Toca
J'en pense:prudence:cela peut fonctionner,mais il faudra faire des modifications car,en général,il y a une carte midi dans le pédalier et il faut l'alimenter,certains pédaliers ont la pédale d'expression(qu'il faut alimenter aussi,parfois) qui se raccorde autour pour éviter plusieurs câbles et les fiches de raccordement sont spécifiques(Hammond,Viscount)ce sont donc des systèmes propriétaires....mais c'est modifiable avec l'aide d'un technicien....(tout au moins pour les 25 notes)
Re: Pédalier
Posté : lun. mai 02, 2011 7:41 pm
par Schpouek
J'ai très très très peur de la qualité
