Forum du son Hammond

Bonjour,
Je me demandais comment sonnait un clavier type Wurli ou Rhodes branché sur une leslie mais sans utiliser l'effet leslie?
Par ex la 2101 mk2 propose je crois une amplification séparée pour tout type de claviers- ça vaut quoi par rapport à une sono normale?
Bonne journée
Hugues

ça sonne pourri à mon grand regret car suis obligé de trimballer un deuxième ampli.

C'est aussi une des raisons pour lesquelles Hammond ne fait pas sortir ses extra voices du SK1/2 par la sortie Leslie mais uniquement par les jacks out.

CQFD...

Si je lis les réponses de BRUNO et de JOSE j’ai l’impression que leur avis ne concerne que la partie 2101 (celle qui produit l’effet tournant). Cet avis concerne t’il l’ensemble 2101 + 2121 ? C’est donc ma question.

D’ailleurs SAMM BEE avait demandé des avis sur la 2121, mais il n’y avait pas eu de réponse.
http://roufonistes.free.fr/forum/viewto ... f=8&t=5235

Je rappelle que la 2121 est un ampli à son « droit » pas trop encombrant de 200W avec 3 entrées, EQ, etc.
Le seul ampli 2121 me semblait interessant pour sonoriser à la fois mon XK3c (qui dispose d’une simul Leslie integrée que je trouve suffisamment réaliste) et divers pianos electriques.

Donc quid de la 2121 ? D’ailleurs c’est peut être aussi le fonds de la question de HUGOLIN.
Merci d’avance pour vos avis.

Wurli et Rhodes..pas même combat ..

Cela dit.. les recettes qui fonctionnent avec le Rhodes ?et il suffit juste d'écouter ce que nos pères utilisaient:
Le Rhodes Stage ne fournit pas un niveau ligne..
Fender twin, Roland Jazz chorus par exemple... Le Vox AC 30 n aime pas le Rhodes.
Le classic 50 peavey est bien.. Le peavey KB 300 est bien..


Passer par une sono: bof..pas glop!! Sauf si tu as un preampli sympa.
La leslie 122/147.. colle mal..aucun contrôle sur l'EQ.

Le Wurli.. mêmes amplis... tu sors d un niveau ligne.. donc, attentions aux entrée des amplis guitare.. !! ah ah..

Pas de règle générale: écoute.. si ça sonne;. et bien... ça sonne.. aucun dogme !!

Quant à la 2121... pas d avis.. c'est un ampli qui a une trompe tournante..ampli non remarquable..

Avez vous un avis sur le KC 350 de Roland ?

Merci JOSE pour ta réponse.
Il était sans doute important d’indiquer les amplifications convenables pour les Rhodes ou les Wurli, avec les contraintes à respecter.

Par contre si je branchais le XK3c sur un ampli Fender twin reverb par exemple (censé bien aller pour le Rhodes) je crains que le résultat ne soit pas terrible.

Et comme je veux amplifier orgue et pianos electriques (via table de mixage)sur un unique ampli, en privilégiant un bon son pour l’orgue, la Leslie 2121 me semblait un bon candidat puisque elle a un HP de 15 “, un tweeter (et pas le système tournant que l’on trouve sur la 2101).

A défaut, j’ai vu comme Groovy Player que la série KC (880,550, 350) de chez ROLAND était désignée pour les claviers (et sans doute moins cher que la Leslie 2121). J’ai pas essayé mais mon vendeur local « rayon clavier » m’en a dit vraiment du bien.

OUps.. tu fais bien de souligner.. petite confusion entre la 2021 et la 2121.
Cela dit pour , et pour faire court.. réunir Rhodes et orgue sur lmd même ampli, c'est comme réunir la guitare et la basse...

L'orgue SK offre un son déjà fabriqué, effets et/ou simulation Leslie etc... il n y a qu'à trouver un ampli "propre et neutre"".. pour amplifier le tout. Le Rhodes lui, à souvent besoin d'un ampli qui souligne et emphase le son brut des pickups..EQ, reverb, phaser etc.. pourquoi pas !!
Un ampli clavier Roland, Peavey + préampli éventuel pour le Rhodes.. ça fera l affaire pour tes deux instruments.

Hello,

- La 2121 peut être très bien pour sonoriser des claviers. Elle est puissante : on a de bonnes basses et des aigus brillants.
- Si on branche la Leslie 2101 (trois canaux dont un rotatif) et la 2121 à un Hammond de la génération du B3, par rapport à l'incontournable 122, c’est comme si on faisait un énorme V avec l’égaliseur : des basses terribles et des aigus très scintillants avec les conséquences que l’on connait à savoir, entre autres, le click renforcé à l’attaque des notes et bien sûr, le son droit de la 2121. Le son du B3 s’éclaircit radicalement. Perso, j’aime bien à condition de jouer une musique qui y correspond: on a vraiment plus de pêche (Il faut voir si l’organiste suit dans la démarche, bof… ). C’est aussi une façon d’apprécier le retour aux sources traditionnelles qu’est la 122. A mon avis, la 3300 est franchement meilleure, plus puissante et a plus de possibilités de réglage (je n’en ai pas mais je l’ai essayée à plusieurs reprises).
- De toute façon, il faut essayer l’instrument que l’on veut sonoriser avec un ampli pour entendre si le mariage se consume. Il n’y a surtout pas de théorie absolue…

Merci à tous pour ces infos

Une demo interessante sur Youtube
ROLAND KC 350 vs FENDER Twin reverb
https://www.youtube.com/watch?v=vMCNT0lKNjM

Personnellement je ne fais pas une fixation sur ce que doit être le « vrai » son des pianos electriques, qui ont l’avantage de pouvoir être très sensiblement modifiés, tant avec EQ que par divers effets. Faut faire sa propre « cuisine » et tenter d’obtenir un son particulier (par exemple j’avais réussi à faire sonner mon Clavinet C comme une Strat avec pas mal de sustain à l’époque ou on ne jurait que par le son de Superstion de S. Wonder)

A l’orgue, E. LOUISS, Brian AUGER ou J.LORD ont démontré qu’il était tout à fait possible de se passer avantageusement de Leslie.

Et comme le dit TIM, il faut essayer autant que faire se peut. De plus, il y a des magasins sympas ou il est possible de le faire et certains qui proposent même d’essayer chez soi et acceptent le retour et échange si ça ne va pas. Faut les privilégier pour ce genre d’achat.

Merci Alain pour cette "demo"youtube.Le kc semble ètre plus "péchu" danc les basse que le "twin"je dis ça ,car je pense au SK2, pour les petits 'gigs"dans les clubs (surtout si ce sont des caves) ,bien que la pluparts des clubs aient une sono ,ou une rencontre" barbecue "musicale chez des amis.Pas envie de trimballer une leslie ou un gros baffle .

Aprés avoir fait les essais avec 2121/2101, 3300, 122, 147, 925, 760.....à part effet trés particulier recherché, ça sonne trés mal avec rhodes wurly et synthés....

Cela a beau être puissant...ça ne sonne pas, et ces cabines sont conçues pour les orgues et pas du tout pour les autres claviers, et si ça pouvait marcher, ça se saurait depuis 40 ans que les claviers trimballent 2 types d'amplis alors qu'avec un seul qui fait tout, ça simplifierait la vie....c'est peut être qu'il y a quelques raisons.

Regardez les sets sur scène et les amplification (goldings, yahel et j'en passe) ....le jour ou ils amplifieront leurs rhodes et autres claviers non hammond avec une leslie....faudra m'appeler que je prenne une photo

J'utilise souvent pour le rhodes un AER 60 ....ça sonne trés bien, j'ai parfois essayé d'y brancher un orgue......horreur absolue, ça tient pas les basses du tout ...pas fait pour !

chacun son boulot Hammond a d'ailleurs conçu une leslie spéciale guitare ...qui est trés mauvaise avec un orgue et à peine acceptable pour un clavier normal.

De toute façon, je pense que dans les années à venir, tout se branchera sur la sono de la salle et les leslies serviront surtout dans les clubs ou autre petit lieu ou on amène son manger c'est vrai que le confort d'une leslie est irremplaçable mais sur une grande scène ou la majorité de ce qu'on entend passe par les retours, je préfère la sono en line out sauf....sauf.... si c'est du Jazz en petite formation ou je ne peux pas me passer de la 3300 ....ma cabine fétiche

Le SK2 est un orgue certes ( quoi que ah ah !!!).... sortie Line out... une sono fera l affaire... EQ à l appui.

Le Rhodes a bien des touches type piano.. mais la comparaison s'arrête là..il faut le traiter comme une guitare . Précision: comme une guitare électrique non active.

Comparer lu KC Roland et un Twin .. ça tient la route.. Le KC a une entrée Mic ce qui autorise le branchement d'un instrument type basse/guitare/ Rhodes ... question de sensibilité !!!!

Le même test fait avec un SK2 n aurait aucun sens.. le résultat est connu d avance, ça ne collera pas..Bruno sait . Le TWIN est un ampli guitare , mariage assez idéal avec le Rhodes.

Seuls quelques murs de Marshall ou d Ampeg ou Kustom feront l affaire pour amplifier massivement du Hammond... ah ah..

Les Rhodes 60', 70,80, et ...sauf DX7!! ont la plupart du temps été connecté à des TWIN..ou JAZZ Corus à son heure..
De nos jours.. il y a du choix.. AER en effet.. Peavey depuis longtemps.. il y a du choix, et c'est bien ainsi..
Pour le Hammond.. la neutralité est de rigueur.. des basses solides, du 15 pouces si possible.. ( twin 12 pouces) et pas trop d aigus !!!! de la modération quoi !!!

voila pourquoi j'ai pris un AER 60 ( guitare) pour le Rhodes et c'est extra ... et petit

Voilà !!! et en petit gabarit, le Classic 50 Peavey, pas cher d 'occaze... va bien aussi..

Chez Motion Sound, ils avaient fait un combo stéréo à tout faire : http://www.motionsoundamps.com/product.php?name=kbr-3d

ça a l'air encombrant quand même; et dans les 31 kg ...

edit: finalement pas si imposant que cela : 54 x 62 x 42 cm

On parle aussi du KP-200S sur le forum, fais une ch'tite recherche !