Marché vintage en ce moment

[bruno micheli]

depuis qq semaines je suis assez surpris car on m'offre regulièrement des orgues à vendre, B3 A100 Bertram...alors que je ne suis pas acheteur...

Les vendeurs me disent tous chercher a vendre telle ou telle console depuis qq fois des mois sans la moindre touche correcte.

N'étant pas du tout au courant du marché vintage ces temps ci...si ce n'est par qq vendeurs professionnels qui depuis 1937 se plaignent que cela ne se vend plus

Avez vous la même impression ou est ce juste une coincidence?

Qqun a t'il recemment mis des consoles en vente et avec quels resultats?

Ce que je ne pige pas c'est que certains pros achetent en ce moment à l'etranger pour revendre en france car les orgues manquent...ou plutot les orgues pas chers manquent...

Et si on suggerait une cotation des differents modeles en fonction de l'état?

Je propose donc :

B3........8500/12000
A100....4500/6000
C3....5500/7000
RT3....3500/5000
M....500/1500
L....100/1000

et pour les cabines

122 et 147.....1200/1800
760 .....500/1000
925....1000/1500
145....1000/1200
142.....800/1000


Bon c'est à la louche mais ces prix vous paraissent ils corrects?

[seb]

Bruno,
juste une petite remarque, pourquoi la 142 moins chère que la 145 alors que la 122 et 147 sont au même tarif.
Enfin c'est juste pour dire quelque chose.

seb

[bruno micheli]

beaucoup moins demandée voir ignorée injustement....cela dit, je prefere la peche de la 145 au son de la 142....mais question de gout.

[pascal]

ça a l'air dans le jus tout ça...

et le B portabilisé (c'est marrant comme terme: finalement tout est protable, ça dépend avec quoi on porte!!!)

5000/6500

[MichelC]

Ca me fait rire B portabilisé....

Tout le monde se doute que c'est pas un B qu'il ya dedans....

On dit B pour mieu vendre son A100 charcuté !!!

[bruno micheli]

beaucoup de C3 ont été portabilisés..malheureusement, un A100 c'est moins grave car la caisse est quand meme moins jolie ...je parle du A100 pas des autres A quoique le machin louis XV...bof bof ..ça fait des bons portables aussi ça !

portables 5500 a 8000 selon les options

[Michel Toca]

salut,Bruno.
Il me semble que ta cotation est bonne,mais,tout est une question d'offre et de demande.La demande vintage semble actuellement au point mort.On se croirait dans une période attentiste.Personnellement,j'ai peu de demande,car cela coince toujours au niveau du prix (meme lorsque je suis pret à faire l'effort de le baisser) Nous sommes un peu dans le meme esprit que quand le Yamaha Dx7 est sorti...beaucoup de gens ont "liquidés" leur vintage(Hammond ou Rhodes pour des bouchées de pain...j'ai un ami qui a raté un B3 de quelques minutes dans les années 80 le vendeur(pro:un magasin spécialisé dans l'occasion!!!!) en voulait 125€!!!Pour prendre mon exemple personnel je suis pret à négocier mon A-100 portable à 5000€ et avec une 122:6500€,mais les retours que j'ai par la suite sont des offres beaucoup trop basses...je pense à plusieurs phénomène:une certaine peur liée aux problèmes mousse et compagnie,le problème Ebay(les gens veulent tout pour rien...)ou peut-etre un manque de moyens ...le phénomène liés aux xk system peut aussi expliquer certaine choses:exemple j'achète un xk3(2500€ qui sont plus faciles à sortir)et je vais le faire évoluer petit à petit en achetant le clavier inférieur l'année prochaine etc ...Ce que je crois,c'est que les gens ne se posent pas les bonnes questions:celui qui est "on the road",ben là,plus c'est léger,mieux c'est...par contre,si c'est pour le garder à la maison...c'est d'ailleurs une des raisons de la transformation que j'ai effectuée:garder au maximum la console en bois pour ne pas déparer un intérieur en ayant l'avantage de la portabilité,car je pense que les plus mal lotis(mais là,ce n'est que mon avis)sont les possesseurs de Bertram:ils se retrouvent "assis entre deux chaises"vu l'évolution du marché...de meme pour les Leslie:une 3300 pour la scène ou le studio:génial,mais chez soi,dans un bel intérieur,deux gros "machins" noirs....(demandez à votre compagne!!!)

[pascal]

Bruno :

...un A100 c'est moins grave car la caisse est quand meme moins jolie ...je parle du A100 pas des autres...

je trouve dommage de détruire un orgue qui a son propre son sans leslie...

[bruno micheli]

cela dit, personne n'oblige a détruire la caisse, on peut la garder pour le remonter par la suite, c'est ce que j'avais envisagé pour mon A100 hstoire d'avoir un orgue de secours....affaire réglée avec le xk3 qui arrive mais c'était une possibilité.

Oui le A100 qui joue sans leslie c'est pratique mais je ne suis pas un fan du son du A100 sur ses HP, un peu trop rond à mon gout, par contre en ajoutant une leslie les 2 ensembles c'est un vrai plus.

Donc on est quasi d'accord sur les prix et Michel a la meme impression que moi...marché tres tres calme en ce moment ...et l'arrivée bientot de nouveaux produits chez hammond risque de ne pas arranger les choses...quoique.....tout cela est tres cyclique mais au vu des nombreux orgues importés ces dernieres années, il y a des chances que pas mal de roufonistes aient enfin leur joujou .....et l'offre devient superieure à la demande.

Je connais en ce moment au moins 2 B3 a vendre qui ne partent pas meme a des prix raisonnables 10.000 avec 122 en moyenne....soit le meme prix qu'en 1991...mais ça va reviendre comme dit l'autre !

[MichelC]

c'est les Portables qui en prennent un coup avec le XK système, un Portable a 5000 € ....dur dur....

[Schpouek]

C'est à dire qu'avant l'arrivée de la nouvelle génération de clones, on ne faisait qu'approcher le son tant recherché, et seul le vintage pouvait l'apporter.

Maintenant c'est différent, on a le son. Le vintage reste donc un superbe objet de collection, que les passionnés seront toujours ravis d'avoir où rêveront de posséder (mon cas, même si j'ai déjà le son).

Sauf que ceux ( plus jeunes) qui découvrent actuellement Hammond ne se porteront plus vers le vintage, mais directement vers le "new" et le fait de posséder un "old" ne sera plus un but en soi.

Donc le marché va concerner des collectionneurs uniquement, et plus forcément des musiciens, ce qui lui donnera un autre aspect et des tarifs révisés certainement.

[bruno micheli]

Oui c'est vrai, mais je crois que dans l'ensemble c'est l'utilisation en exterieur qui dicte le choix ...au moins on entend de l'hammond

Les orgues qui trinquent en premier sont ceux qui sortaient.....vu l'enorme difference de poids meme avec un L ....rappelons nous du succes du B200 à l'époque et pourtant ça n'avait pas du tout le son...

Pour en revenir a un post de michel plus haut...il y a aussi ebay ou les gens veulent tout pour rien...ou carrement des ventes a prix fixes ou les prix sont ceux du marché commercial...

Pour parler des leslies, j'en ai 2 à vendre (pas préssé du tout) et curieusement j'avais plusieurs demandes pour la 21 mais rien pour la 122 et 925....il est vrai que je n'en ai parlé qu'ici et vite fait .....et que j'attends mes 3300 pour m'activer à ce sujet .....n'empeche qu'il y a 3 ans elles n'auraient pas posées bien longtemps....donc marché général Full

[Michel Toca]

A Pascal...citation:je trouve dommage de détruire un orgue qui a son propre son sans leslie..
d'abord,moi,un Hammond sans Leslie,je n'aime pas du tout(je n'aime pas le son "droit"(affaire de gout,bien sur)
pour t'expliquer:en 1992,j'ai acheté un xb2 avec l'espoir(déjà) de lui adjoindre un second xb2,car on ne parlait pas encore du xb5.Au bout de six mois le toucher était tellement dégueulasse(on aurait dit du chewing-gum)que je l'ai revendu.c'est à ce moment que j'ai décidé de transformer un a100,mais comme j'avais possédé pas mal d'orgues portables recouverts de Tolex noir,et que le noir me"puait"littéralement ,je me suis orienté sur un projet se rapprochant dans son idée du x77,voilà l'explication...

[pascal]

salut michel,
c'est sûr que c'est une affaire de goût: je pense qu'on peut tirer qqu chose de très bien d'un hammond, avec ou sans leslie; après ça dépend ce qu'on cherche,mais avec ou sans leslie, le hammond me fait toujours dresser les poils...
en fait, j'adorerais avoir un A100 dans mon salon....ou un B ou un C ou un D ou un RT....

[MichelC]

Une Cabine Pr40 a quand même un sacré look retro, si j'avais un model console, pour le fun je me laisserais bien tenter par celel la :

http://vente-instruments-clavierpiano.m ... 16743.html

Au niveau de la côte on est dans les bons prix ?

[EricW]

150 euros, pour une PR-40 qui marche correct, et qui n'a pas trop voyagé, c'est un bon prix, je crois. Presque trop bon. Est-elle aussi impec que cela ? Si oui... alors...

[MichelC]

il y'a un numéro de tel pour ceux qui sont interessés, comme c'est une annonce qui est "hors milieu" Hammond, ca peut etre un bon plan peut être.

[arnaud]

Qui fait la cote d'un Vintage maintenant , les Clones .....?
La plage est trop large , et veut plus dire grand chose ...

[bruno micheli]

Toujours offre et demande et en ce moment plus d'offres que de demandes...c'est cyclique....

les clones ont certainement mangé le marché des spinets et des petits modeles hammond car supêrieurs en son et en poids (tout le monde reve du son du B3)....et pour les consoles, il s'en est tellement vendu ces 5 dernieres années....et surtout importées...que le marché est saturé.

Nous allons certainement vers le marché saturé des usa ou les prix des hammond sont tres inferieurs aux notres...et chez eux c'est pire le matos coute 30 a 50% moins cher qu'en europe .....donc le phenomene est encore plus aigu chez eux.....

Les hammond ne sont chers que là ou il y en a peu et ou c'est difficile d'en faire venir et de les entretenir.....

Pour ceux qui revent d'un hammond vintage c'est le bon moment...encore qq mois car les vendeursz ne baissent pas leurs prix aussi vite...neanmoins je pense que le B3 a 8000 et le A100 a 3500 c'est pour tres tres bientot.
Il y avait pas mal d'orgues à vendre en 2003...mais tous étaient tellement chers que nous sommes un grand nombre a avoir importé un B3 americain, canadien ou anglais.....les vendeurs chers n'ont pas vendu....les acheteurs ont trouvé leur bonheur......maintenant à part des décès ou des divorces....qu'on ne souhaite a personne.....ça va etre cela le marché.

Et les Hammond neufs vont de plus en plus prendre la position dominante...point en 2009.....pour les 10 ans

[Alain C3]

Pour info : la PR 40 a été vendue.

Comme c'était pas loin de Lyon j'ai appelé pour savoir s'il y avait pas un orgue orphelin également à la vente. Oui : mais il avait déjà été vendu.

J'ai pas pu savoir de quel modèle il s'agissait puisque c'était le cousin du beau-frère du coiffeur du propriétaire qui avait passé l'annonce.
Pour se pourrir la vie on peut supposer que c'était un B3 uniquement utilisé une fois l'an pour jouer Petit Papa Noel et vendu état nickel 3000 €

Merci quand même MICHEL C