Réponse à Alain B

Conversations sur des artistes, albums ou titres précis, lancer des blindtests, et donner des avis sur les morceaux ou les organistes et les groupes, présenter ses enregistrements. Propositions de sondages.

Modérateurs : JC.d, debon

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

Ayant été absent pas mal de temps pour le boulot, je découvre en rentrant qu'il s'est passé quelques petites choses curieuses sur divers forum, alors je m'explique.

Schpouek a organisé depuis plusieurs mois, la venue de notre duo avec Matteo Pastorino sur Marseille en septembre, et il en a fait la promotion sur ce site et celui des amis de l'orgue hammond, le lendemain de mon départ pour Montréal.

Il se trouve que sur le forum bleu, ça ne semble pas avoir plu, ce qui est leur droit, mais ce qu'on m'a transmis m'a vraiment interloqué, le message seble avoir été enlevé, mais bien entendu plusieurs personnes m'en ont envoyé les copies d'écran, puisque ceci est resté affiché en verrouillé pendant quelques jours.

En résumé, ce monsieur Alain B visiblement trés haineux considère que je ne suis pas musicien et que ma musique vaut 2 sous et encore....ce qui est son droit...

J'avais préparé une réponse circonstanciée pour ce monsieur, mais je me suis dit, que ça n'en valait pas la peine, vu que la musique n'a rien à voir là dedans, c'est juste un moyen d'essayer de faire mal pour régler d'autres "différents" par quelqu'un qui n'est ni musicien, ni journaliste ni quoi que ce soit dont le parcours permettrait de juger si un organiste est musicien ou pas et si ses prods sont intéréssantes ou à mettre à la poubelle...

Je resterai donc sur le terrain des compétences et je trouve dommage qu'une personne mal intentionnée, profite de sa position chez TTH et sur son forum de potes, pour régler ses petits comptes d'ego...il a raté son coup pour le "salaon" de l'orgue hammond sans instruments...et avec peu de visiteurs (enfin c'est ce que disent ceux qui y sont allés ...ici même; sans d'ailleurs critiquer les prestations...)

Fallait rien dire? fallait pas donner son avis? pourtant, pas besoin d'avoir des compétences pour comprendre qu'un salon sans instruments et sans publicité ne pouvait pas faire un carton....alors on évacue les marques et les démonstrateurs...pas de chance, ils sont presque tous assez mal vus de ce monsieur....qui ne jure que par une marque (qui ne se déplace jamais) et par un ou deux de ses amis musiciens que je n'ai pas à juger et dont il fait la promo en bon porte valoche...chacun son truc....il y a des gens qui oeuvrent pour tout l'hammond et tous les musiciens, et d'autres dont le but dans la vie semble être de casser tout ce qui n'a pas léché les pieds du monsieur....ou dont la musique passe au dessus des oreilles par manque de culture, de compréhension...ou tout simplement de neurones....cocher la case correspondante.

Alors je ne suis pas musicien certe...et lui?

je fais de la musique à deux sous, ok....et lui?

je produis des cd a moins de 2 sous....et lui?

Au fait, il a fait quoi ce monsieur pour la musique et l'hammond....à part entretenir une haine tenace au point qu'il ne juge plus la musique mais les gens...et tente de démolir leur travail, bien planqué derrière ses revenus à vie en essayant d'empêcher les autres de travailler....

Chacun jugera par lui même, mais il y a longtemps que j'ai compris qu'il ne faut pas juger Miles davis ou Eddy Louiss sur leurs caractères mais sur leur musique....mais pour ça, il faut juste voler un peu plus haut que les cacas de chiens sur le trottoir et avoir une certaine culture du jazz doublé d'une oreille utilisable.

On ne juge pas la musique et les musiciens quand on a, au mieux, qq compétences de mécanique....mais même Alain Kahn ou José Alvarez entre autres, qui ont aussi qq connaissances puisque c'est leur métier...ne se permettent de tels jugements...d'autre part, je connais un peu leurs goûts et, curieusement...ils sont assez interessants...curieusement...

Donc, que chacun reste à sa place, et je suggère à ce monsieur de postuler dans une revue de jazz, comme critique....ou comme organisateur de festival....voir même comme producteur de machins sur l'hammond, là ou il y a des risques, un salaire, et un recrutement en fonction de la reconnaissance dans le métier...et des compétences reconnues...

Je profite de ce post pour dire à ce tristounet, que le déserteur marche trés bien et que si les concerts démarrent un peu tard, c'est juste parce que Matteo à perdu son jeune frère d'une leucèmie il y a 3 semaines et qu'il était à son chevet depuis fin juin...donc que le triste sire se rassure, le duo fonctionne, se vend bien et les qq concerts faits à ce jour son des succès...et puis le musicien minable à juste 2 annonces à faire (certains savaient) il bosse depuis qq semaines avec ken meyers dont vous aurez les dates en octobre, et avec pete doherty depuis qq mois, qui ne reprendra le boulot qu'en novembre dès qu'il sera sorti de prison (ah la drogue quelle merde...)....sans parler des albums de niki demiller et alain schneider...et un autre projet assez costaud en cours....

Et puis, bon, un petit texte de Joey Defrancesco sur un album...mais bon, Joey est sourd aussi...pourtant il n'est pas prolixe de ce genre de trucs qu'il n'a fait que pour pat Bianchi (que j'adore d'ailleurs comme mec et comme zicos)....

Tous ces gens sont donc parfaitement sourds, et monsieur B a raison...au moins cette fois, on sait de quel bois il se chauffe et comment il fonctionne, l'orgue hammond là dedans, n'est qu'un faire valoir mais, auprés de qui? toute la question est là...

Allez bon vent monsieur B...et si vous inventiez qq chose? et si vous faisiez la promo de l'hammond à travers sa musique et ses musiciens? et si vous écoutiez de la musique....la musique adoucit les moeurs...et non le moujik adoucit les morses hein!

Je sais bien que pour certains, la défense de leur pré carré est bien plus important que la musique, sinon, que leur resterait il?....mais il y a des limites à ne pas dépasser, et le public, le vrai...pas les 10 potes...se moque bien des avis d'un obscur inconnu dont les écrits sont distribués à 50 exemplaires et parmi ceux ci...les 3/4 possèdent au moins un de mes albums....tss tss.....

Enfin, j'apprends aussi que les annonces de mes concerts marseillais ont été enlevés du forum de Lionel....bien bien....on appelle ça comment???

Ben, de la censure tout simplement, la preuve évidente que quand on est pas de l'avis de ce monsieur, on est rayé des listes...chose qui n'a jamais été faite ici sur ce forum....de même que personne n'a jamais demandé à l'autre forum de retirer quoi que ce soit...quand ce monsieur l'exigeait de JcD, le patron de ce site...

Avec de pareilles méthodes, et façons de procéder....il n'y a plus grand chose à ajouter...on a vu le vrai visage et je laisserai ici ce message une semaine au moins....comme l'autre message est resté sur l'autre forum...à part qu'ici, il n'y aura pas ici de verrouillage interdisant une réponse à mes propos...chacun sa manière de fonctionner...les roufonistes et les autres se feront bien leur opinion seuls et tout le onde à le droit de répondre si ça lui chante.

C'est toute la différence entre le jazz et la musique de défilé militaire....tsoin tsoin.



Tous ces musiciens et ces acheteurs de disques...sont donc sourds et incompétents...
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

Ah, j'ai faillit oublier...je mets ce message dans la partie lisible par tous, puisque c'est ce qui a été fait de l'autre côté....en précisant que dans mon intervention sur cassin, c'était dans la partie privée des roufonistes, puisqu'il s'agissait d'une querelle interne ne regardant que les inscrits roufonistes participants à cassin...ainsi que ceux comme monsieur B qui ont un compte chez les roufonistes mais n'écrivent que par MP...alors que la tribune est ouverte...
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

décidément, tout arrive en même temps aujourd'hui....je viens de recevoir Jazz News...la critique de l'album risque de faire grincer qq dents...ben oui, elle est excellente...merci...j'attends le N° suivant pour vous la mettre ici, par simple respect des droits de diffusions sur les mensuels et comme je suis un peu fainéant pour retaper tout le texte à la main...mais bon, ça fait quand même plaisir de lire ça...surtout que c'est Romain Grosman qui signe la critique et qu'on connait sa dent dure quand ça ne lui plait pas :)

Bizarre non ces critiques et ces musiciens qui donnent plus de 2 sous pour cet album....à moins que ce ne soit eux les sourds :)
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

Avatar du membre
Alain C3
Présentés
Messages : 3610
Enregistré le : sam. oct. 29, 2005 11:16 am
Localisation : Lyon

Re: Réponse à Alain B

Message par Alain C3 »

Que dans un contexte, reconnaissons-le difficile, de concurrence économique exacerbée dans un marché touché, entre autres, par la baisse du pouvoir d’achat, des analyses fantaisistes puissent être communiquées au sujet de certaines valeurs du secteur « orgue » ne me surprend pas.

Des évènement assez récents en matière boursière ont démontré le peu de crédit qu’il fallait accorder aux propos de certaines officines, prétendues agences de notation ou d’analystes improvisés à la solde de quelques intérêts particuliers.

Valoriser l’action MICHELI à seulement 2 sous c’est vouloir ignorer un bilan largement positif, le soin apporté au développement et à la recherche et faire fi de la reconnaissance accordée au dirigeant en terme de compétence tant par des majors du métier, la presse spécialisée que par une clientèle exigeante (voir le communiqué ci-dessus).

Personnellement, je ne vends pas.

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

ah c'était toi l'acheteur....ça fait un moment que je cherchais :mrgreen:
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

phil cros
Présentés
Messages : 1288
Enregistré le : mar. févr. 15, 2005 10:04 am
Localisation : pau

Re: Réponse à Alain B

Message par phil cros »

Et ouais c'est comme ca : faut surtout pas deranger , ne pas juger , sinon c'est les coups bas qui pleuvent : belle mentalite , la grande classe !!!!!
Ca donnes vachement envie d'aller s'inscrire sur l'autre forum : democratie a la chinoise !
full drawbar ahead !!!

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

je ne mets pas tout le monde dans le même panier, loin de là, je pense que qq personnes se sont fait enfler mais peut on parler d'un groupe quand il s'agit au plus de qq potes, pour qui la musique n'a pas grande importance, du moment que c'est connu et facile a reconnaitre ou à jouer...et si c'est leur plaisir, pourquoi pas.

Il y a beaucoup de gens trés bien sur l'autre forum, qui évitent tout simplement le sujet, mais de ce qu'on m'a communiqué par copie d'écrans, m'a paru bien bizarre...d'abord on essaye de noyer l'info dans d'autres pour faire oublier l'annonce....et la suite....et même si l'ami schpouek a tendance à y aller franco...le fait de retirer les annonces et l'affiche d'abord, puis de dire ce qui a été dit, montre bien qu'il ne s'agit pas de musique ou de passion, mais juste d'intoxication vaguement calculée pour tenter de démolir le boulot d'un organiste qui n'est pas forcément de leur avis...

A la limite, c'est pas plus mal, au moins, c'est clair...on connait maintenant le fonctionnement de ces qq exceptions...

Jusque là ça se limitait à bm est un gros con mais il sait jouer un peu quand même....maintenant je ne sais plus jouer du tout....et ça vaut 2 sous....prochaine étape...je m'attends à tout...du moment que c'est pour démolir, mais, la vraie question est plutot....que font ils pour promotionner l'instrument ??? tout ce qu'ils vont y gagner sera d'être de plus en plus HS et de se retrouver dans une cabine téléphonique.

Le visage qui nous a été montré qq jours, est celui que je vois depuis un moment (surtout en MP d'ailleurs, et c'est une chance pour certains que je respecte le message privé....d'autres ne s'étaient pas gênés à une époque pour publier des emails privés, traffiqués et agglomérés, pour bien pourrir la chose...et ils sont encore là, mais, j'ai beaucoup de mémoire....et je garde beaucoup de choses...)

Je pense sincèrement, que ce qui a été fait et dit récemment a du choquer, mêmes quelques irréductibles, qui vont peut être se poser qq questions.....et ce qui est d'autant plus dégueulasse, c'est d'avoir attendu que je sois a 8000 kms, pour profiter de l'absence et éviter ainsi une réponse immédiate...voilà bien une chose que je ne pratique jamais, de même que je n'ai jamais demandé à qui que ce soit la suppression d'un post....faut assumer et surtout donner un droit de réponse...ici ils ont des comptes ouverts, ce n'est pas le cas partout...

Je crois qu'il y a 2 ou 3 irrécupérables, mais tout le monde a un cerveau ... il suffit de le faire fonctionner un peu..tout en se regardant dans le miroir.

Bon, l'avantage c'est que maintenant on connait le fond de la pensée du monsieur...pensée qu'il exprimait largement en privé, mais le champ libre lui a donné des ailes...aprés tout, si cela a pu le détendre un peu...il veut remettre les pendules à l'heure parait il...eh bien c'est fait, mais je ne suis pas certain que cette heure là lui convienne tout à fait...c'est bien de mettre la pendule a 12H...mais quand l'heure réelle c'est 18H, faut une sacrée force de conviction pour convaincre les gens d'aller se coucher a....4H du matin :) :)

Ceci dit, tout ça n'est pas bien grave, y'a pas mort d'homme...mais je n'ose imaginer les tonnerres de hurlements si j'avais écrit la même chose sur l'un des chérois de ce monsieur dont la spécialité est de prendre systèmatiquement le contre pied de mes choix...aussi bien instrumentaux que musicaux..c'était évident depuis 3 ou 4 ans (pour moi) là...c'est devenu transparent pour tous ceux qui analysent la chose honnêtement.


Quand je pense à tous ces organistes qui jouent un peu partout, souvent assez jeunes, et qui seraient passionnés par de l'info hammond et clones pratiquée avec les moyens d'aujourd'hui...je me dis que c'est dommage d'ignorer tout cela et surtout, de ne pas chercher à les faire venir, mais bon....dans le lot, y'en a de trés bons et des bons...qui se moquent bien de l'histoire des instruments du moment que ça sonne...mais qui ne sont pas prêts à accepter tout et n'importe quoi pour avoir l'honneur d'être connu voir reconnus dans la niche de la niche de la niche.

Surtout, pas touche à mon os sinon je mords...je veux bien te le prêter 5 mn à condition que tu expliques à tous l'honneur que je te fais....moyennant quoi...je dirai des trucs gentils sur toi et tu pourras même jouer gratos une fois par an devant un public restreint mais choisi :) voir être sur la compil des films de la soirée...ce qui est assez sympathique, mais ça oblige quand même à ne pas l'ouvrir trop fort...

Il y a sur notre forum au moins 10 organistes qui savent vraiment jouer...dommage de ne pas les connaitre, dommage de ne pas venir les chercher ou les contacter...mais, rien n'est jamais définitif, moi même j'ai peu de rancune mais une grosse mémoire et ce que je déteste par dessus tout, c'est le sabordement volontaire pour arriver à un petit résultat qui ne profite à personne.

Mon souhait est que tous les organistes puissent bosser, se faire entendre quelle que soit leur musique, du moment que tout est représenté...que les réunions d'organistes soient bourrées....qu'on voit enfin dans les concerts ceux qui parlent tant mais ne sont quasiment jamais là ou ça se passe si ce n'est pas organisé par eux...
Ca permet le partage des éxpériences, des plans divers ( j'ai toujours expliqué gratos a qui le voulait comment faire des trucs que je savais faire...j'attends encore celui qui pourra dire que j'ai refusé ça...) ça permet d'évoluer et d'avancer, et encore une fois, si on veut un vrai avenir pour le son hammond, il faut ouvrir toutes les portes, accepter tous les avis et tenter de s'amèliorer.

Ce qui est assez marrant, et je ne parle que pour moi, c'est que quand les portes s'entrouvrent et qu'on commence à voir des solutions sympas....il apparait toujours qqun pour tout foutre en l'air au plus vite...allez, ça durera pas aussi longtemps que les contributions, et je reste quand même optimiste ....il serait illusoire de croire que les louiss, bex, sourisse et même ma pomme...réussisons à vivre un peu gràce à eux....je dirai plutot dans mon cas, qu'on y arrive trés bien....même sans eux, mais c'est dommage.

allez pour conclure, je mettrai ici un commentaire écrit il y a un petit moment sur le site de la fnac concernant "caravan"...mais qui a bien pu écrire cela????


"Un disque à conseiller à tous les amoureux du Jazz et de l'orgue Hammond en particulier. un son et un jeu sublime. Un magnifique hommage à un instrument de légende."
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

phil cros
Présentés
Messages : 1288
Enregistré le : mar. févr. 15, 2005 10:04 am
Localisation : pau

Re: Réponse à Alain B

Message par phil cros »

Hugues pannassie ??????
full drawbar ahead !!!

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

ben non, ça fait un moment qu'il est mort le bougre :) et c'est pas boris vian non plus!!! :twisted:

cherche mieux...
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

pas facile à trouver hein...eh bien ce message a été écrit par.....Alain B....sur le site de la fnac ou il est toujours consultable...marrant n'est ce pas?

C'est marrant, j'ai accompagné pas mal de gens dont 1 avec lequel ça ne s'est pas bien passé, humainement, pas musicalement....nous nous sommes séparés sur une grosse dispute, mais depuis 20 ans, de son côté ou du mien, nous disons la même chose....c'est une chieur ou un connard, mais nom d'une pipe, ça joue...et à force...on a repris contact, suite au respect réciproque évident ...et sincère.

allez, plus que 4 jours...
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

phil cros
Présentés
Messages : 1288
Enregistré le : mar. févr. 15, 2005 10:04 am
Localisation : pau

Re: Réponse à Alain B

Message par phil cros »

Arrrrrh : encore rate !!!!!
full drawbar ahead !!!

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

j'avais laissé tomber ce post comme prévu, mais il semble qu'il va redevenir d'actualité.....c'est sûr que j'aurai bien voulu jouer comme coltrane ou bill evans et que c'est pas gagné :) :) :) mais j'en connais d'autres ....appelés des "has never been"....et "no future" ...qui feraient mieux de ne pas se satisfaire des félicitations de 3 neuneus pour croire qu'ils sont supérieurs à la terre entière...

Allez, tout ça n'est pas grave...et je vous livre ce petit texte de boris vian écrit en 1958 dans jazz hot et qui s'applique assez bien :

" Personnellement, j'ai un faible pour les intellectuels et les gens cultivés et sensibles comme andré hodeir et lucien malson; il se trouve que je dispose également d'un support matériel (85kgs de barbaque) qui m'a toujours permis les relations les plus agréables avec les anti-intellectuels...a votre service....en toute amitié...si vous n'aimez pas ça, c'est inutile d'insulter ceux qui l'aiment,ça prouve probablement que leur domaine de compréhension est plus développé que le votre, et c'est vous, à ce moment, qui êtes prétentieux de vouloir les juger...à propos, la musique, c'est pas un art intellectuel sans doute? Et qu'est ce qu'un organe de perception? c'est sans rapport avec l'intellect?

PS- Je vous signale que le phallocystum à la dose de 1 cg a chaque repas fait grossir le cerveau dans des proportions appréciables.

Et sans rancune j'éspère

Boris Vian mai 1958"

et celle là aussi qui date de novembre 1951, précisons que l'expression "zazotteux" désigne un lecteur de jazz hot et que Hugues panassié était le président du HCF...cette association qui précisait que mezz mezzrow était l'un des plus grands jazzman au monde et que charlie parker, dizzy gillespie et autres lester young....était des intellos qui jouaient n'importe quoi, sauf du jazz ....que miles était une daube et qui excluait ses membres pour je cite "organisation d'un concert de chet baker"....voilà donc comment Vian raillait ces imbéciles :

"Un amateur de jazz voulait s'inscrire au Hot Club de France (HCF) . Il fit part de son intention à un zazotteux:

"mais, c'est absurde, lui répondit celui ci, il ne reste plus qu'un seul membre au HCF, c'est Hugues Panassié."

anecdote tendancieuse, tous les zazotteux savent trés bien qu'il y a encore 2 membres au HCF, Hugues Panassié et Madeleine Gautier (son épouse) ...etc etc "

BV 1951

Ce qui est drôle c'est que dans ce bouquin de 400 pages qui regroupe toutes les chroniques de Vian....80% de celles ci s'adressent à un public des années 50....qui, déjà, regrettait la tournure que prenait la musique de jazz...qui déjà, démolissait autant que faire se peut, tout musicien qui n'avait pas sa carte du HCF et ses idées...et qui pensait...déjà aussi...que depuis la fin des années 40...c'était foutu!

Alors quand je lis certaines proses ici ou là (on m'en transmet chaque semaine...merci) je ne peux que constater que la proportion de neuneus débiles revanchards sourds et imbus d'eux mêmes....ne change pas...allez hop, garde à vous....je veux voir qu'une tête...n'entendre qu'un avis...la démocratie selon benito...

cela dit...être traité d'idiot par un imbécile est un plaisir de fin gourmet...poil au nez....


Mais bon, Bézu disant à romain didier qu'il ne sera jamais une vedette comme lui....c'est une référence....la même que rené la taupe qui vend 10 fois plus que jacques brel....ce bon rené qui, du haut de son génie....distribue les bons points....mais surtout les mauvais....on attend donc son prochain album :) :) )
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

phil cros
Présentés
Messages : 1288
Enregistré le : mar. févr. 15, 2005 10:04 am
Localisation : pau

Re: Réponse à Alain B

Message par phil cros »

L 'epoque change , les profils psychiques eux demeurent .
Ca n'empeche pas certains musiciens de progresser , la curiosite et le gout de l'avant garde etant des catalyseurs et ce pour tout types de musiques.
On parle a plaisir de la mort du jazz depuis plus d'un demi siecle : il est toujours la , vampirisant divers styles, sans cesse renaissant de ses cendres tel le phenix .
Pendant ce temps , panassie et ses amis sont eux bien morts , laissant leurs places a d'autres fondamentalistes
Et ainsi de suite ....
Je n'oses imaginer les critiques de jazz hot a propos de monk !
full drawbar ahead !!!

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

Non non, jazzhot était au contraire la revue progressiste de l'époque, c'est le bulletin du HCF qui était un tueur de jazzmen boppers et équivalents :) mais il est vrai que ce bulletin du HCF cassait aussi du monk en disant qu'il s'agissait d'un escroc....ben voyons...

J'ai relevé aussi une citation marrante de duke dans melody maker des années 50.....qui disait en gros, que plus l'arrangement était pourri et commercial, plus il se vendait, au détriment de l'original....voir tous les arrangements pourris de caravan ou autre solo de parker aseptisé pour plaire au blaireau de base.

Aujourd'hui, rien n'a changé, il suffit d'entendre certaines versions pour orgue français de now the time et quantité d'autres thèmes, pour se rendre compter que certains aiment surfer sur de la daube, pour ceux qui aiment se baigner dans celle ci.....avec toujours le maitre mot "populaire" , tu parles d'un populaire....si on ne faisait pas de versions merdeuses, il n'y aurait dans le populaire, que du bon....mais voilà...on en est trés loin.

Le jazz n'a jamais été chose facile, ni vraiment rémunératrice, donc, pas mal de musiciens(dont je fais partie) font aussi des trucs trés commerciaux dans des groupes qui ne le sont pas moins....par contre, pas question de toucher au jazz...ça doit rester pur et dur, sinon, pour faire baloche, y'a d'autres noms à donner à une musique pillée dans ce qu'il y a de pire et surtout singée à la ramasse...

On singe en faisant 2 ou 3accords "de jazz" et on daube tant que ça peut avec de l'éculé....mais faut pas rêver, même en faisant ça, on attire plus que les fonds de tiroir.....

Le vrai jazz, càd celui ou on improvise vraiment et si possible de façon un poil originale....ne fait pas beaucoup plus de monde, mais là au moins...c'est apprécié par un public mélomane et souvent musicien qui cherche nouveauté et émotion et non, le rappel de sa jeunesse :)


Tiens dans la série des connerie, vous vous rappelez peut être ce message d'un journaleux qui refusait de parler du deserteur car il y avait de l'orgue hammond....eh bien, mon pote Bex me transmet un message du même sieur....qui lui tient le même langage concernant son spectacle a l'alhambra avec 120 choristes....en gros il dit ceci :

"Merci pour ces informations. Malheureusement, si j'apprécie Emmanuel Bex en tant que personne, je n'aime pas beaucoup l'orgue Hammond et sa sonorité. Même Jimmy Smith ne me plaît guère. "


je vous passe la suite car je ne veux pas dévoiler le nom du monsieur...qui n'apprécie visiblement pas l'hammond au point de refuser d'en parler....ou la connerie va se loger....

la réponse de bex est a pisser de rire, mais voilà, je ne peux la mettre en public...donc si ça en amuse un ou deux, en MP, faut voir :) :) :)


La connerie consistant a detester un instrument ou à l'adorer et écouter ou ne pas écouter en fonction de ça....est aussi minable d'un côté que de l'autre....

Une merde à l'hammond est aussi moche qu'une merde au piano.....et la bonne zique à l'hammond est aussi bonne qu'au sax ou au trombignon coulissant a 2 doigts....

Qu'on se le dise!!!!


enfin, si je rigole bien en relisant vian et sa bagarre contre le HCF de panassié...je me dis que de nos jours, c'est pareil....mais là ou jazzhot avait 15.000 lecteurs....le bulletin du HCF n'en avait que qq centaines, au mioeux, et aujourd'hui, qq dizaines...

Et si on créait un nouveau HCF, mais au lieu de Hot club de france...ce serait Hammond club de France ...allez, fini la rigolade....ça ne paierait même pas le prix de l'impression des cartes de membre:) :).....à moins de l'associer à la boule lyonnaise ou a l'UPA, qui est, comme cahcun sait, l'union des pecheurs amienois...3000 membres, là ça jette!!!!

J'avais bien pensé au HAC....mais bon, ça ne plairait pas à tout le monde si j'en donnais la signification.


huilons huilons huilons...avec le sirop typhon typhon typhon....
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

phil cros
Présentés
Messages : 1288
Enregistré le : mar. févr. 15, 2005 10:04 am
Localisation : pau

Re: Réponse à Alain B

Message par phil cros »

Ou le : jopc "jazz organ player club" : l'embleme serait un pedalier par exemple.
Quand aux pauvres 0p (organ players) : ils auraient quand meme le droit de participer aux "rassemblements" des jopc a la condition sine qua non d'arborer un ecusson avec lettrage noir sur fond jaune sigle "op"
Afin qu'on les reconnaissent .
En aucuns cas les op ne doivent malifester un quelconque interet pour des organistes comme larry goldings ou sam yahel qui representent une branche degeneree de ce venerable instrument .
Larry young sera egalement mis a l'ancan .
On venerera comme il se doit "rodha" la vierge noire du pedalier ainsi que son pendant teuton "sainte barbara du stringbass".
Les batteurs , humbles serviteurs des jopc , devront suivre les organistes et non l'inverse .
Sa s'rait achtement bien ...... Non ??????
full drawbar ahead !!!

Avatar du membre
bruno micheli
Présentés
Messages : 12247
Enregistré le : jeu. sept. 30, 2004 8:17 am
Localisation : Groland (Mufflin)
Contact :

Re: Réponse à Alain B

Message par bruno micheli »

bizarre ça me rappelle qq chose...mais quoi....j'ai la mémoire qui flanche...
Tous ces gens qui n'ont pas de talent...que deviendraient ils, s'il n'existait pas tous ces gens qui n'ont pas de goût (Gilbert Cesbron)

Avatar du membre
Alain C3
Présentés
Messages : 3610
Enregistré le : sam. oct. 29, 2005 11:16 am
Localisation : Lyon

Re: Réponse à Alain B

Message par Alain C3 »

Je crains effectivement que ce genre de mesure soit mal perçu. :)

D'autant que des solutions beaucoup plus "soft" existent

Incitatives : prime à l'arrachage.
Pour tout pédalier remis aux autorités compétentes ; une prime de 1000 €

Coercitives ; taxation pour détention de pédalier;
Un forfait annuel de 100 €, exigible en même temps que la taxe d'habitation.

Personnellement je ne doute pas de l'efficacité de ce genre de mesure.
C'est quand même pas compliqué :lol:

Avatar du membre
Zan
Présentés
Messages : 2236
Enregistré le : mar. août 23, 2005 4:15 pm
Localisation : Sud Gironde

Re: Réponse à Alain B

Message par Zan »

D'ici à ce que "pédale" devienne une insulte, il n'y a pas loin...
Legend Exp - Leslie 760 - Kurzweil PC2R - Lounsberry Tall&Fat
Hammond M100 n°17865 Hamburg façon puzzle - Behringer Model D

Avatar du membre
Tim Thesserry
Présentés
Messages : 172
Enregistré le : mar. mars 02, 2010 5:23 pm

Re: Réponse à Alain B

Message par Tim Thesserry »

Bonjour,

C'est quoi les solutions beaucoup plus "soft" ?

;-)
Défenseur acharné et inconditionnel de l'orgue Hammond avec pédalier mais d'autre part respectueux des différentes façons d'en jouer...

phil cros
Présentés
Messages : 1288
Enregistré le : mar. févr. 15, 2005 10:04 am
Localisation : pau

Re: Réponse à Alain B

Message par phil cros »

Il ne faudrait pas que certains membres de ce forum prennent trop au pied de la lettre certaines de nos elucubrations : je suis, quand a moi , un fana du hammond avec ou sans pedalier , du moment que ca joue !!!
Maintenant cette galejade un peu piquante il est vrai s'addresse a un ancien membre du forum qui ne pouvait s'empecher d'ajouter a chaque nom d'organiste la mention "organ player" pour les nons pedalistes et celle de "jazz organist" pour les adeptes de la totale .
La musique reste la musique un point c'est tout ;avec ou sans pedalier , clone ou pas clone , jazz ou pas : et comme disait un vieux pote : "que dieu nous garde des croyants" , maniere de dire que la critique du fondamentalisme peut amener l'air de rien a une autre forme d'intolerance ( et reciproquement...poil a la gamme lydienne alteree .)
Voili , voilou .
full drawbar ahead !!!

Répondre