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Blind du dimanche

Posté : dim. oct. 07, 2007 4:27 pm
par bruno micheli
changement de genre cette fois....réponses en MP svp sinon plus d'interet....par contre je donne le nom des gagnats au fur et à mesure....reponse fin de semaine .....c'est quand meme tres tres connu donc ça devrait aller vite.

Des que j'ai 3 bonnes réponses....je donne le resultat avant la limite !!

http://hammondncofts.free.fr/FTS/get.php?key=1924937880

Posté : dim. oct. 07, 2007 8:29 pm
par bruno micheli
Bonne réponse instantanée d'eric w :)

Posté : lun. oct. 08, 2007 7:08 am
par bruno micheli
plusieurs autres reponses...mais pas les bonnes pour le moment.

C'est un nom tres tres connu dans l'orgue....mais est ce bien un hammond?

Posté : lun. oct. 08, 2007 9:54 am
par seb
si c'est un hammond, l'ingé son devrait changer de métier car cela ressemble plus à un clone (un mauvais clone). Le son est froid. D'ailleurs, c'est l'ensemble de l'enregistrement que "JE TROUVE" froid, ça sent le début des années 90's à plein nez.

Par contre, comme d'hab, aucune idée concernat l'identité de l'organiste. C'est pas trop ma tasse de thé.

seb

Posté : lun. oct. 08, 2007 6:38 pm
par bruno micheli
Bonne réponse d'alain C3

attention encore une et je donne la solution...

Posté : mar. oct. 09, 2007 12:52 am
par cric
Comme Seb, j'ai du mal à écouter jusqu'au bout.
Ca ne me parle pas trop.
Et puis, je trouve un peu "mauvais goût".
Vlan.
Allez, hop, c'est dit.
J'tente une réponse en mp quand même.

Posté : jeu. oct. 11, 2007 5:32 pm
par bruno micheli
bien bien j'ai donc eu pas mal de réponses......et......il s'agit de Klaus Wunderlich et ses rythmes (album organ solo).

marrant non?

Posté : jeu. oct. 11, 2007 6:25 pm
par EricW
non.

Posté : jeu. oct. 11, 2007 7:36 pm
par Schpouek
non plus

Posté : jeu. oct. 11, 2007 9:12 pm
par tonio
moi j'aime bien, bon c'est pas le top du top, mais de toute façon moi
mon kif a l'orgue c'est plutot des gros bourins comme james taylor
(quand il fait pas du kitch)

pourtant je suis fan de jazz et des voicings altérés les plus tordus sur un piano,

c'est peut etre etrange mais a part eddie louiss je ne suis pas fana du jazz
a l'orgue

Posté : ven. oct. 12, 2007 5:07 am
par bruno micheli
rien d'etrange on peut pas tout aimer et wunderlich est un monument de l'orgue....comme bernard buffet est un monument de la peinture et guy des cars de la litterature.

Posté : sam. oct. 13, 2007 9:00 am
par bruno micheli
qq mots sur wunderlich et pas question de faire semblant d'ignorer ce qui se dit chez lionel ou un certain bretone ou bertone....explique l'énorme succès de wunderlich et la grande intelligence musicale de ceux qui aiment cette musique.

je rappelle que jimmy smith avec the cat seulement a vendu plus disque de ce seul album que toute la carriere de wunderlich et que c'est le jazz qui a sorti l'hammond de son trou (jazz, blues gospel)....et the cat c'est pas ce que jimmy a fait de mieux.....

Si certains clowns ont décidé de jouer tout l'orchestre avec des orgues..c'est leur probleme commercial....et si Sheila a elle aussi vendu des millions et des millions d'album....c'est pas forcement un signe de qualité......on virait nougaro qui ne vendait pas assez au profit de patrick topaloff ou bezu.....eh oui.

en litterature, en peinture, en musique.....plus ça vole bas...plus ça se vend...et en télé aussi ou Koh Lanta fait bien plus d'audience que les doc de arte ou la 5.....et la starac remplit les salles....

Donc la qualité n'a jamais été liée à la quantité mais par contre, la merde est sure de se vendre si elle est bien emballée....mais que reste t'il de wunderlich???? un style+?? une ecole?? une direction musicale???

En fait c'est un bon calcul de jouer les populistes car on est sur d'avoir plus de monde sur le coup qu'en étant exigeant et ellitiste.

Que wunderlich ait gagné des sous avec ça, c'est bien pour lui...en flattant les plus bas instincts musicaux et en faisant du mimile plein pot pour ceux qui en demandaient....moi ça me dérange pas du tout ...à condition qu'on ne vienne pas m'expliquer que le jazz tue la musique et que wunderlich la sauve.....faut pas se foutre du monde quand meme.

Il est clair que musicalement je n'ai rien à voir ni a faire avec les amateurs de cette ignoble daube qui fait honte a la musique, et aux musiciens (tous ceux qui sont remplacés par les boiboites a wunderlich)

L'orchestre ideal....wunderlich a l'orgue....claydermann au piano, aimable à l'accordeon, georges jouvin à la trompète:), christian morin à la clarinette(c'est un ami et si vous saviez ce qu'il dit de ses merdes vendues a des millions d'ex) , andré rieu au violon.....

Si on veut promouvoir la musique et l'orgue et qu'on fait ecouter un wunderlich.....on est sur de degouter les jeunes de l'orgue et de ses possibilités.....

Donc si certains veulent ériger en maitre à penser ce genre de musique ...c'est seulement pour raccoler large et, éviter les qq passionnés qui aiment la musique de qualité et de haut niveau....

faut pas confondre ce qu'on peut jouer et ce qu'on aime, je comprends tres bien qu'on adore goldings ou joey et qu'on ne joue que le blues parce que tout le monde n'a pas pu bosser pour arriver a ce niveau.....et que c'est bien plus facile de se persuader que la daube est bonne....ça rassure sur son propre état...

Ce que je constate c'est qu'ici pas mal de roufos sont passés à des musiques plus élaborées et travaillent de nouveau leur instrument.....et qu'ailleurs...on ecoute wunderlich avec delectation en esperant un jour faire la meme chose.....

bien sur que c'est de la provoc :) :) :) cela ne concerne que 5 ou 6 personnes ....mais tenter de racoler avec cela et de casser le jazz et autres musiques progressistes et vivantes.....

Ce qui est sur, c'est que les 2 ou 3 que je connais qui adorent wundermachin et equivalents....sont bien génés devant un orgue hammond qui ne fait pas les cuivres, les violons, la batterie et la danse des canards.....ou autre succès de mireille mathieu ou joe dassin.....

Hammond c'est gospel, blues, jazz, rock, pop, rap, hip hop, reggae etc....donc si certains ont de la merde dans les oreilles et dans la cervelle...et qu'ils s'y complaisent....c'est dommage mais cela a toujours existé...on trouve deja les albums de wunderlich at autres disques d'orgue aux puces au kilo....dans 10 ans on en trouvera plus du tout.

et ces affreux intellos du jazz...rock...etc etc....continueront à se vendre à perpette parce que c'est réellement de la musique qui continue de progresser et de faire vivre l'orgue Hammond .

Enfin, il n'y a pas que l'argent et les medailles dans la vie et si monsieur bertone ne comprend pas que beaucoup de musiciens ont une ethique et une morale qui va bien au dela de l'argent facile...c'est tres triste.

Juger une musique ou un musicien au nombre de ses ventes.....c'est admettre que la traban était la meilleure voiture du monde et que britney spears est le genie musical du siécle.....chacun son truc.

je ne m'étendrai pas non plus sur tous ces grands génies de la peinture morts dans la misère quand le peintre local gagnait sa vie en peignant l'eglise du village en automne.....et pourtant de van gogh à matisse...ils sont tous morts misereux sous les huées des acheteurs des peintres du dimanche.

Désolé de ne pas prendre les gens pour des imbeciles et de croire qu'ils peuvent évoluer quand on les aide.....les prendre en l'état et les flatter...c'est de la politique de bas de gamme et non l'amour de la musique et de l'hammond.

et si Rhoda a vendu moins de disques que wunderlich....c'est bien entendu parce que ce qu'elle joue, est beaucoup moins bon que lui..... selon les critères bertonesques....c'est le cas!

et si stefan oscar et qq autres vendent moins que wunderlich....c'est donc que c'est tres mauvais.....lamentable....lamentable....il suffirait que je trouve wunderlich excellent pour qu'il se fasse tirer à vue...ok...alors je le dis....wunderlich est le meilleur du monde et son succès de ventes le prouve hé hé hé !!!

La honte n'est pas pour les gens qui aiment car c'est peut etre leur culture et ils n'ont pas écouté beaucoup d'autres choses...la honte est pour ceux qui exploitent cela en tentant de passer pour des gentils qui aiment tout le monde alors qu'ils n'ont pas la moindre competence musicale ....et font tout pour conforter l'écoute de ces musiques sans jamais chercher a ouvrir les oreilles ...

la pire peur des dirigeants c'est quand le peuple apprend a lire et a écrire et qu'il se met a lire les philosophes.....il peut devenir leur egal ou supérieur.....alors il faut empecher cet apprentissage ...la méthode est connue et pratiquée depuis 3000 ans.....mais, heureusement, il y a toujours des poignées d'intello qui font avancer le monde en réagissant à l'inverse.

la grande difference entre nous c'est que j'ai beaucoup écouté wunderlich et qq autres avant de choisr.....et le moindre prof de musique correct ....ou prof de conservatoire....ou musicien de qualité classique ou autre....trouvera cela mauvais et racoleur....mais bien entendu, vu que les musiciens de jazz , de classique etc sont d'affreux intellos dont il faut bruler l'effigie et les oeuvres.....

ras le bol du règne de la médiocrité encouragée par les manipulateurs et les flatteurs....qui tentent de régler des comptes personnels en se servant de cela.

les fameux intellos couillesques dont parle le sieur bertone....que sont bex, louiss et autres miles davis , peterson , elligton etc etc etc.......sont bien evidement à détruire ...pour laisser la place aux wunderlich et autres clayderman......bien entendu....

demandez donc aux grands musiciens de ce monde ce qu'ils pensent de wunderlich et equivalents.....et ensuite demandez a bertone.....je me méfie des gens qui aiment tout....sauf ce qui va contre leurs interets....en l'occurrence les médailles en chocolat.

désolé de ne pas ecrire avec des caisses de sous entendus et d'allusions....j'ai tendance a dire les choses de face aux concernés et d'éviter le travail de sape en traitre......les faux témoins...ça finit par se voir....et leurs objectifs deviennent clairs .......triste.....triste....


Il est bien evident qu'avec de tels personnages au bureau de TTH....il ne m'est plus possible d'y rester, j'avais déjà bien réflechi a cela et n'avait meme pas voté contre lui à la dernière assemblée générale.....en me disant que ça lui passerait......mais non....je ne renouvellerai donc plus mon adhésion à un club que je trouvais bien sympathique mais qui se transforme en une secte avec bureau de dénonciation et procès en inquisition.....n'ayant pas besoin de m'appuyer sur un club pour faire le plus mal possible a truc ou machin...je laisse cela aux nains.

tout cela ne m'empechera pas de voir mes potes de TTH qui sont nombreux et d'y revenir si un jour on met des gens raisonnables au bureau.

pendant que j'y suis je signale au redacteur de la revue TTH qui prend les dates de concerts sur hammond and co (y compris quand il y a une erreur de date).....qu'il existe d'autres organistes que stefan oscar et rhoda et qu'ils font des concerts....annoncés eux aussi....

franchement, cette revue qui avait une bonne tenue tourne au truc sans interet et TTH serait bien inspiré de faire appel a des gens comme eric W et autres dont la connaissance et la passion de l'orgue hammond ne fait aucun doute et dont les connaissances musicales et les capacités de communiquer sont à la hauteur de la tache.

interview de mercier ...sans sourisse ....marrant......les avis sur les clones ....ok mais quand on a autant de pros sur place....on peut peut etre leur demander leur avis....

et comme j'aime bien aussi les médailles ....c'est bien de remercier les organisateurs de rene cassin mais vu le boulot que je me suis tapé pour faire venir Hammond suzuki, les italiens de KeyB etc....et tout le monde devant la porte a 10 du mat (venat de 300 a 1000kms) pour installer....porte fermée jusqu'à 11H30....et disparition immédiate quand il s'agit d'installer tout le merdier....

j'avais éspéré un tout petit remerciement...que j'ai eu oralement par stefan qui est un garçon bien élevé.....mais quand meme pas par écrit!!!

enfin les chroniques de cd....parfait ...sauf qu'il n'y a rien d'autre que les potes.....alors qu'il est sorti un paquet d'albums avec de l'hammond ces derniers temps....oui oui.....ici on sait mais les adherents de TTH qui ne viennent pas ici n'ont que cette reference du bulletin et on les tient captifs ainsi.

Meme personne, même méthodes....heureusement il y a une vie ailleurs pour l'hammond et qui concerne des milliers de gens et pas seulement une soixantaine .

j'ai fait qqfois l'objet d'attaques ignobles d'un certain commercant qui s'est permis de mettre des horreurs en ligne sur son site pour me casser et casser hammond inside, sans jamais avoir ne serait ce qu'un mot de soutien de TTH meme en privé...poutant ce personnage avait planté rené cassin 1 an auparavant....

Donc ne sachant pas ce qu'il y a sous tout cela mais ayant parfaitement compris que j'avais un ennemi juré et a vie dans cette association (il le dit lui meme dans un post de l'autre forum) ....je la lui laisse en éspérant qu'il en fera bon usage..pour lui et son ego....mais je garde mon amitié a stefan, alain, raymond et les autres car je ne mélange pas la haine de l'un et l'indifférence des autres ....

Le forum est un moyen bien plus efficace et actuel de faire vivre l'orgue et ses nouveautés ...mais tout peut changer et s'améliorer avec les années, c'est tout ce que je souhaite à TTH et à son action, il serait peut etre temps d'élargir le cercle et d'inclure au bureau des bonnes volontés qui n'oeuvrent que pour l'orgue et la musique et ne se servent pas d'une association dans des buts personnels....ou le réglement de compte.

Au président d'y réflechir , je sais bien que trouver des bonnes volontés pour rédiger une revue ce n'est pas évident, mais je connais au moins 5 ou 6 personnes ultra compétentes qui ne demandent que cela ......encore faut il accepter une certaine independance des redacteurs et metteurs en page....c'est pas la pravda quand meme.

Posté : sam. oct. 13, 2007 9:37 am
par EricW
waouhhhhh... putaing-cong, la forme qu'il nous tient, ce matin !!!
écartez les âmes sensibles, ça va faire des copeaux...

Posté : sam. oct. 13, 2007 9:59 am
par Schpouek
Et bien au moins c'est dit en toute honnêteté. :)

Posté : sam. oct. 13, 2007 3:18 pm
par DGUERARD
ouha! bien jeté max

çà doit faire du bien de vider son sac et de dire ce qu'on a sur la patate

TTH...T par la fenêtre, si j'ai bien compris!

moi, j'ai adhéré une année à cette association, pas plus

j'ai assisté à plusieurs manifestations et me suis laissé conseiller de continuer à jouer du sax, en faisant le boeuf, si possible plutôt que d'essayer de jouer de l'orgue

pas question d'approcher l'orgue

donc je suis reparti comme j'étais venu

je crois que je n'étais pas le seul dans ce cas là

mais, je ne suis rien pour porter un jugement que d'ailleurs je ne porte pas

je suis juste parti


cool bruno, le talent et la reconnaissance ne font que rarement ami ami

dommage que TTh perde un organiste de talent et un homme de coeur

Posté : sam. oct. 13, 2007 6:53 pm
par Schpouek
Je pense sincèrement Bruno que si tu jouais mal ( au moins comme moi..), tu ne poserais de problème à personne et tu ne t'interrogerais pas autant sur le bien fondé d'une association qui vise à maintenir l'orgue à un niveau très bas.

Ses membres ont besoin de celle-ci pour se persuader que tout va bien et qu'ils représentent ce qui se fait de mieux en la matière, que les meilleurs musiciens sont là, l'élite de l'hammond, et que l'unique savoir valable est détenu par d'autres dirigeants de cette asso. etc...

Mais ceci est d'une autre époque qui est complètement révolue, et c'est bien là le problème, car en vieillissant, l'homme supporte de moins en moins ses contemporains et voudrait que tout soit resté "comme avant". Et pas question d'avouer que c'est mieux mainteant. Non non. C'est pareil pour ce genre d'association.

Alors je pense que ne serait-ce que pour cela, cette asso. est nécessaire... au moins pour ceux qui la dirigent.

Car bien sûr je sais que le reste des membre est constitué de gens sympas et honnêtes qui ne demandent qu'à se distraire, et heureusement que ceux-là y sont.

Posté : sam. oct. 13, 2007 9:14 pm
par bruno micheli
tout à fait d'accord, ce n'est pas vraiment TTH qui est en cause mais au moins un de ses "dirigeants" ....je trouve cela assez malsain d'avoir a lutter en permanence contre qqun qui devrait etre au service de l'orgue et de ses adeptes...et non au service de, contre truc ou machin.

j'estime que tout le monde doit avoir droit au même traitement dont un minimum de respect sans chercher en permanence à nuire...d'autant que je ne peux pas nuire a ce monsieur dans le monde de l'orgue....il ne joue pas...

ce que j'aime chez tth ce sont les organistes quel que soit leur niveau...on peut toujours progresser et, à tout age....ce que j'aime moins ce sont les specialistes du mecano à qui la musique ne fait ni chaud ni froid en dehors de trucs bien ringards et devalorisants pour l'hammond.....et dont le but principal est de faire des bouffes en se faisant mousser.....

Ce monsieur n'aime pas ma musique...c'est son droit il l'a assez dit....il n'aime pas mon dvd....on le sait....et mon chien? il a rien contre au moins ...parce que c'est une brave bete.....par principe, quand on est au bureau d'une association, on essaye plutot d'aider les artistes qui réalisent des choses sur l'instrument.....plutot que d'essayer de les faire exclure ou de descendre leur travail....ou mieux de tenter de les discrediter meme auprès de leurs amis...oui oui....

Le but d'une assoss de ce type est de gagner des adherents et d'élargir l'audience de l'orgue.....et ce n'est pas en faisant la promotion de certains trucs absolument ringards que ça va faire avancer les choses...

Je laisse les adeptes du "c'était mieux avant" s'en dépatouiller.....on en reparle dans 10ans ....mais je suis bien sur que ce n'est pas de TTH que viendra l'avenir de l'orgue...en tout cas pas de la manière dont cela se passe aujourd'hui.

J'ai fait des suggestions a stefan Patry en lui annoncant mon départ, je le connais assez pour savoir que tout ne tombera pas dans l'oreille d'un sourd ......ça fera son chemin ....et puis TTH a vécu sans moi et vivra tres bien en mon absence.....je ne suis pas assez megalo pour imaginer le contraire, je n'ai rien contre cette association mais une participation c'est un échange.....pas un sens unique.

l'échange je l'ai eu et l'ai toujours avec pas mal d'adhérents que je reverrai a rené cassin si je suis libre ce jour là....et mon seul regret est que l'arrivée d'un monsieur que personne ne connaissait il y a encore 3 ans ..ait mis la main sur tout cela et s'en serve pour régler des comptes perso....je le leur laisse....tout en lui rappelant que ces dernieres années ...on a beaucoup parlé d'Hammond dans la presse nationale....grace a un certain DVD qu'il descend dès qu'il le peut....et lui...il a fait quoi?

Pour le moment je connais au moins trois musiciens de talent qui ont mis les voiles pour les memes raisons....et d'autres qui n'en pensent pas moins mais n'osent rien dire car ils perdraient l'occasion de rencontrer leurs potes 2 ou 3 fois pas an....mais faire fuir des musiciens organistes d'un endroit qui leur est en partie dédié à travers l'orgue...c'est tres dommage.

Que certains detestent le jazz ...le vrai pas la sousoupe a mimile, ça peut se comprendre.....qu'ils n'aiment pas les intellos...ça c'est sur....mais pour cela, il y a des associations de joueurs de cartes et de buveurs de bières qui font aussi bien l'affaire.....et je radote..mais briller dans la lumière c'est toujours plus difficile que de briller dans l'obscurité.

Le problème c'est qu'un jour...il arrive qqun de plus qualifié (et c'est pas difficile) ......qqun que j'aime bien et tres competent dans sa specialité me disait recemment que quand Mr bertone trouvait a qui parler en la personne de gens plus competents que lui...il n'appréciait pas du tout de perdre la vedette...et comme il en est conscient....il fait le menage...qu'il se réjouisse....un de moins...et je vais enfin pouvoir dire ce que je pense sans a chaque fois reflechir une heure pour savoir si je ne vais pas blesser qqun de l'association....et recevoir le blame du president à sa demande :) :) :).

J'aurai eu qq raisons de demander un peu de respect et de consideration en me plaignant auprés du president....mais c'est pas mon truc, je règle mes affaires seul et j'évite la dénonciation.....dans le dos....

J'ai plusieurs fois tendu la main et en public a ce monsieur...qui l'a acceptée....pour me démolir immédiatement auprès de membres amis....qui n'ont pas apprécié cette façon de faire.....et m'en ont parlé...alors ça suffit, maintenant qu'il s'en chope un autre....ça me fera des vacances.

Et aussi qu'il fasse attention a ce qu'il dit et ecrit car, n'étant plus lié a TTH , les réponses seront directes et sans ménagement....eh oui...le M n'est pas un B....maintenant...tout le monde le sait :) :) :)

Posté : sam. oct. 13, 2007 9:31 pm
par bruno micheli
tiens...le monsieur est connecté ici...comme dab.....c'est le moment de faire des copies d'écran pour les envoyer au chef....mais est ce bien necessaire....cette fois, j'ai envoyé un petit mail histoire qu'il ne soit pas mis au courant par la bande...

Posté : sam. oct. 13, 2007 9:53 pm
par Schpouek
...Voici une autre association qui bataille en faveur de l'hammond..TKW...Tribute to Klaus Wunderlich....et c'est du sérieux :D

http://youtube.com/watch?v=xb7XLte2HW8

Posté : sam. oct. 13, 2007 9:57 pm
par bruno micheli
Groiner d'or d'honneur a cette équipe ......les dignes heritiers :) :) :)