Hammond inside 2

[yves echoes]

des nouvelles d'Hammond Inside II ?

[bets]

tout sur les 122 147 760 çà me paraît pouvoir intéresser pas mal de monde

[bruno micheli]

surtout les pirates si vous voyez ce que je veux dire... il est aujourd"hui impensable se sortir de nouveau un dvd spécialisé, à mon grand regret..

[yves echoes]

ahh merde, je croyais que c'était toujours d'actualité ! c'est vraiment dommage

tu as vraiment eu des problème sur le premier ? tu l'as retrouvé sur emule ou Kazaa ?

Ceci dit Bruno, je ne suis pas sûr que la situation se soit vraiment détériorée depuis la sortie du premier. Je veux dire que si commercialement le premier a été un succès dans un contexte où le piratage était déja omniprésent, je n'imagine pas qu'il puisse en être autrement 2 ans après, non ?

Surtout qu'il s'agit là d'un DVD tourné vers une petite communauté de passionné, ce qui doit protéger (un peu) de la diffusion de masse et de la malveillance.

D'ailleurs, et pour terminer ma campagne d'incitation , tu pourrais même envisager un support numérique et une diffusion par une plateforme de téléchargement.

[bruno micheli]

il a pas mal circulé en divx sur emule, kdx etc etc, certains clubs ricains le vendaient même en version copiée pour 25 dollars etc etc....mais hammond inside s'en est bien tiré quand même, par contre 3 ans aprés le piratage audio et video atteignant 75 a 90% selon les pays ...les babines étant moins porteuses que le B3 et les cours....recommencer 8 mois de travail intensif avec les risques que ça comporte en cas de mévente...serait suicidaire.

J'attends plutot un changement de format generalisé type blue ray pour ressortir eventuellement le dvd en HD (puisque tourné ainsi) avec des compléments, mais rien n'est moins sûr.

j'ai pesné aussi à la vente en vod (telechargement) mais voilà, ilo faut du trés haut débit et quand je vois le profil moyen des acheteurs du premier surement lié à l'âge .....c'est foutu d'avance

enfin, l'explosion des bonc clones et des nouvelles cabines depuis 3 ans est aussi a prendre en compte....rappelez vous quand je parlais d'une chute importante prévue de la cote des vintages ( on m'a d'ailleurs beaucoup combattu là dessus)......c'est aujourd'hui le cas, et le marché des vintages s'est totalement effondré, au point que pas mal de vendeurs ont disparus.

pour les cabines, par exemple, une 3300 ou une 21 pose....qq minutes...une 122 147 ou 760, ça commence à coincer....les L et M c'est quasiment cuit, et les consoles ont chuté de presque 50% en prix le marché n'étant, de plus, pas dynamique du tout...ce n'est pas un jugement de valeur mais un constat...la loi de l'offre et de la demande...mais ce genre de truc n'est jamais figé, qui sait, ça peut revenir, même si je n'y crois plus beaucoup.

Il faut aussi reconnaitre que les leslies, c'est pas trop compliqué et que le net donne la plupart des réponses sans passer par un dvd...idem pour pas mal de petites réparations sur les orgues grace aux forums.

alors cela+ceci+cela.....il faut devenir raisonnable, et arreter de produire des trucs qui ne se vendront pas .....c'est d'ailleurs le pire effet pervers du piratage et de l'amateurisme, pas mal de choses interessantes ne verront plus le jour....que ce soit en musique ou en vidéo si on ne régle pas cela dans les prochaines années.

C'est pareil pour la musique....faire un CD aujourd'hui est presque suicidaire, mais comme c'est moins compliqué qu'un dvd, on essaye encore....même si la plupart des disquaires et des distributeurs ont mis la clé sous la porte...sans parler des petits producteurs qui disparaissent chaque jour.

Oui je sais le tableau n'est pas rose pour les productions artistiques (je ne parle pas des grosses machines à blaireaux) ....c'est ainsi, les époques changent...il faut s'adapter ou disparaitre, la plupart disparaissent....


Qui sait, dans qq années, le public s'apercevra du manque...et arretera de voler les oeuvres...mais je crains que quand on a gouté au gratuit, fut il illégal...on accepte plus de payer.

qq part, j'ai du pot et qq collègues aussi car nous avons eu qq bonnes années et un petit nom, donc, ça aide....mais ceux qui démarrent aujourd'hui, auront bien plus de difficultés que nous à faire connaitre leur travail et on va aller de plus en plus vers l'amateurisme par obligation.....ce qui ne va pas arranger le niveau général...mais bon, je suis assez fataliste et en même temps optimiste....donc je continue a avoir des projets et même plus .....on en reparlera cette année

Maintenant, il est assez difficile de décider d'un projet artistique sans calculer avant si il sera au moins une affaire blanche, sauf souscription etc etc...mais là ça devient plus la vente familiale et les amis...ça ne suffit pas pour faire connaitre un projet musical ou video.

En gros il faut qu'il y ait un marché et des gens prêts à acheter....et HI 2 avec ses leslies 122, 147, 760 et les M et L prévus....c'est cuit, il restera des passionnés et des collectionneurs, mais pas assez pour justifier des productions chères et sans avenir en nombre...

par contre ce qui est sûr, c'est que l'existant continuera encore trés longtemps à fonctionner, car il n'y aura rien pour le remplacer...la réédition c'est l'avenir donc, bien content d'avoir réalisé HI ...ça c'est fait !!!

A ce sujet, je rigole bien car un nombre important de zozos qui avaient dit dans plusieurs pays qu'ils allaient le faire aussi... en mieux....n'ont jamais rien produits....hé hé hé.....

Les projets racontés de videos, de livres etc etc....c'est bien joli, mais quand il s'agit de le faire, d'y consacrer tout son temps et son pognon et prendre le risque d'un rateau.....y'a plus personne...et nous sommes dans un monde ou il ne suffit pas d'attendre la subvention ou le mécène....il faut mouiller la chemise, le reste, c'est du pipeau

j'ai mouillé la chemise...je laisse maintenant la place à tous ceux que ça tente, et aprés tout ce que j'ai vu et lu par ci par la...depuis 3 ans, on aurait du voir au moins 5 ou 6 dvd sortir et une dizaine de bouquins....on a rien vu! il doit y avoir des raisons .

Enfin, j'en profite pour dire à tous ceux qui ont tenté de casser HI ou n'ont rien fait pour le promouvoir un peu....que ça s'est bien passé quand même et que ça suit son chemin ....dans pas mal de pays...et qu'il est temps qu'ils fassent ce qu'ils avaient promis de faire...je serai leur premier acheteur

[Schpouek]

...les babines étant moins porteuses que le B3 et les cours....

Très joli ça ...

Pour le reste, tu as tristement raison...

[yves echoes]

oui je comprend ton point de vue, pas évident de se lancer là dedans dans un tel contexte ...

[Jimmy]

Les projets racontés de videos, de livres etc etc....c'est bien joli, mais quand il s'agit de le faire, d'y consacrer tout son temps et son pognon et prendre le risque d'un rateau.....y'a plus personne...et nous sommes dans un monde ou il ne suffit pas d'attendre la subvention ou le mécène....il faut mouiller la chemise, le reste, c'est du pipeau

S'il faut des bénévoles faut demander !!

[bruno micheli]

Oui Jimmy je sais, mais le matos de tournage, les doubleurs, le mastering, les pochettes, etc etc, sont des choses qui ne peuvent pas passer par le bénévolat....le pressage encore moins et la sacem...

Pas mal de frais aussi dont les cabines, les pieces etc etc....le benevolat entre à peine pour 10% du travail et il y a en tout pas loin de 3000 heures de travail, dont les 2/3 au montage et conception du dvd, un doublage simple prend 5 jours hors traduction ....les qq personnes qui ont participés ou ont vues...n'en reviennent pas du temps énorme pour 1 mn de film monté doublé sonorisé sans parler du matos necessaire.

Posez la question à des monteurs pros et vous aurez une réponse claire...la minute de film revient à pas loin de 1000 euros tout compris quand on passe par les voies classiques.

rien que le doublage, c'est 25 jours pleins d'enregistrement sans compter la traduction puis le montage synchro et la création des pistes et des menus langue avec final cut pro et dvd studio pro....sans parler des logements et defraiements divers des intervenants .

il faut qqfois 20 pistes pour un seul doubleur (a cause des ratés) puis il faut recaler et mixer tout cela....

Enfin quand on en est aux compressions c'est qqfois 24H pour une heure et au bout, il faut tout refaire....franchement, c'est un enorme boulot sans compter là dedans les multiples déplacements et les nombreuses galères..

par exemple, au moment du doublage en anglais et de la conception des menus, il a fallut louer une clim car c'était la canicule et il faisait 40°c dans le studio.....à cause des bruits de la clim, il a fallut nettoyer les prises ce qui a pris plus de temps que le doublage anglais lui même..et sans la clim, le pauvre Chris en cabine était en eau au bout de 3 mn

et je ne parle pas des heures au tel passées avec les USA pour les traductions de certains termes techniques...et avec le japon etc etc..


je ne fais pas la pleureuse, c'etait usant mais passionnant...néanmoins, remettre ça dans les conditions actuelles serait un suicide.

Le CD et le DVD c'est fini de chez fini sauf pour iron man ou spiderman et encore...

j'attends néanmoins le prochain logiciel d'authoring pour blue ray (dans un mois) afin de voir s'il est possible de récuperer les montages en HD et d'ajouter du biscuit, mais selon mes informations il faut tout reprendre à zéro y compris les acquisitions video et le montage (non compatibilité entre Mpeg2 et HD 1080i) et même le son devrait être repris au début car il est en prologic et la norme 1080i est différente.

Enfin le blue ray est loin d'etre populaire et réduit encore le nombre d'acheteurs potentiels...et pour monter correctement dans ce format, il gfaut au moins un mac pro octo processeur avec 5 To de HD ...rien que ça et les nouveaux logiciels, c'est 12000 euros d'investissement materiel.....eh oui, on fait pas ça avec un PC darty et un logiciel de montage familial

comme je le disais dans le post précédent, pas mal de gens affirmaient qu'ils allaient réaliser la même chose en mieux....on a rien vu!!!

il y a même un gars qui a fait un simple dvd de "cours" et qui fait de temps en temps les demos hammond (passons...) vite fait...et pas vendu du tout, mais la simple prise par le dessus (qu'il n'a pas employée) pour bien voir les mains, necessite un pied articulé et ce qui va avec, et qui a un sacré coût ...et si vous aviez vu, les combines avec les eclairages dans certaines parties du B3 en cours de réparation par Alain Kahn...vous n'en reviendriez pas ...jusqu'à 10 prises pour qq secondes d'un geste...et qqfois, lors du rendu, ça ne passait pas, fallait refaire.....quel souvenirs

Allez soyons clairs, s'il y avait 3 sous a faire, il y aurait du monde sur le coup, mais voilà, si certains ont commencé...ils ont arretés au bout de qq jours en voyant l'ampleur de la tâche et surtout, les pépéttes à avancer de sa poche.....et là, chaque jour qui passe fait découvrir de nouveaux achats indispensables à la réalisation.....

Allez, je ne vais pas jouer les pleureuses, j'ai adoré, mais j'y ai laissé plus de 8 mois à temps complet...sans parler du boulot de la petite famille en reception permanente...regardez la liste des intervenants sur le generique, et encore, y'a pas tout le monde...

J'en profite pour souligner particulièrement le boulot et les compétences incroyables de Patrick Roussel qui a assimilé DVD studio pro en qq jours et a fait des merveilles pour la conception finale car, un dvd en une seule langue, pas de souci, mais en 5, vous n'imaginez pas la galère ....il a fallut concevoir des scripts pas piqués des hannetons ... et il était indispensable que ce soit aussi un musicien( ce qui est le cas de patrick)

matos , compétences, disponibilité, budget etc etc....pour être transformé en divX ou en copie physiques de dvd.....désolé...c'est quasi impossible.

Il est d'ailleurs assez ecoeurant de se faire voler le travail par des gens qui ont les moyens d'avoir des B3 et des cabines....et qui de plus font de sacrées économies de réparations et de cours....et j'en profite aussi pour remercier ceux qui ont fait l'effort d'acheter le produit et en particulier les premiers souscripteurs.

En me déplaçant dans divers pays, je vois a quel point ce dvd est connu et si tous ceux qui m'en parlent l'avaient achetés...on serait deja a HI 4 :):)

rien qu'à francfort et au namm....j'ai vu plus de copies que d'originaux et le pire est qu'ils ne se cachent même pas....j'ai même un mail d'un club américain qui dit en acheter un seul pour pouvoir le copier pour ses membres.....200....même pas peur

Si on ajoute à ça les tentatives de démolition d'un disparu et de ses potes....on voit a quel point HI a dérangé il y a 3 ans....il a d'ailleurs surtout dérangé ceux qui auraient bien voulu faire, mais savent surtout parler et critiquer...

Bon, allez, soyons optimistes et ésperons que les choses s'arrangent coté piraterie dans les années à venir....ou alors, il faut que les métiers de ceux qui piratent, soient gratuits eux aussi....mais là curieusement quand il s'agit de son propre boulot...c'est plus du tout la même façon de penser

[mazetov]

Pas très gai ton tableau , mais tellement réel.

En tout cas je te dis merci d'avoir osé faire le 1er HI...

Le mien est en bonne place, même si je n'ai plus d'orgue.

C'est un magnifique boulot, original, dans lequel on "sent" la compétence et l'énergie de 2 grands pros.

Qui sait, dans 25 ans ce sera un must pour les collectionneurs de dvd vintage. Le plus dur sera d'avoir un appareil pour le lire

bonnes vacances à tous (sauf aux pros à qui je souhaite plein de taf.)

[Flip]

Quoi qu'il en soit, merci milles fois pour HI que j'ai regardé une bonne dizaine de fois par bouts.

Je l'ai acheté du côté de Vitry un jour ou Alain était occupé à l'entretien d'un vintage et ou André m'a vendu ma 2102.

On apprend énormément de choses grace au DVD même si je n'ai pas de Vintage (cela va finir par arriver si les prix continuent de baisser ...) étant curieux de nature, ce que j'ai quasi préferré, c'est la partie démontage remontrage explications de ce qui a été le Graal pour moi pendant au moins 20 ans avant d'en voir un vrai de près et de pouvoir jouer (un peu) dessus.

Concernant la vision noire de Bruno sur le piratage/copie, je vous livre une petite annectote. Il y a quelques temps, certains de mes amis étaient impressionés par le nombre de CD présents chez moi un peu partout.
Récemment l'un d'eux m'a laissé entendre que cela faisait "con" d'avoir autant de CD sous-entendu achetés. Cette même relation a lui tout intégré sur un PC, cad les CD qu'il a acheté fut un temps et ce qui vient du net. Il est maintenanty ravi de passer toute sa musique sur ses enceintes Triangle (superbes au demeurant) et un ampli de bonne qualité alors que la matière est bien souvent numérisée à 128kbps. Bilan : le son est pourri et la seule qualité est que son matériel fait bien ressortir les limites (fréquences bouffées, dynamique claquée) du mp3.

Comme le dit Bruno dans un autre post, on se demande comment une tel retour en arrière est possible alors que l'image évolue à une vitesse sans précédent.

Bilan des courses : on ne trouve plus de CD, dans les rayons toujours plus réduits des enseignes spécialisées, issus de petits labels qui nous ont fait découvrir des merveilles. Il ne reste que les gros mastodontes : music for the masses...